O losie, kolejny szur. Nawet na stronę Milanu dotarli ;) Możesz zerknąć na post niżej, żebym się tu nie powtarzał.

Co do Twojego "zasad nikt nie przestrzega i jakoś ludzie się nie zarażają", to kłamiesz. Mieszkam w wojewódzkim mieście i zdecydowana większość ludzi nosi maseczki w sklepach i innych miejscach publicznych. Oczywiście znajdą się nieliczni jak Ty, dla których to "hurr durr atak na wolność!"

To Ci z maseczkami sa bezpieczni to po co każą innym?

Nie mówię o żadnym ataku na wolność, ale z nie wiadomo dokładnie powodów, z małego problemu zrobili ogromną pandemię i nie wiem o jakim przestrzeganiu zasad mówisz, chyba tylko w sklepach, normalnie na mieście mało kto tego przestrzega, imprezy pootwierane, tańce przy dużych ilościach alkoholu i jakoś nikt się nie zaraża...

Harasimowicz, po to, że jeśli hipotetycznie ja mam maseczkę będąc zdrowym i mam kontakt z Tobą - zakażonym - bez maseczki, to wciąż istnieje ryzyko, że mogę się zarazić (maseczka nie ogranicza w stu procentach transmisji kropelek do i z naszych ust/nosa). Jeśli w takiej samej sytuacji obaj będziemy mieć maseczkę, to ryzyko drastycznie spada.

Ja wciąż trochę nie rozumiem, to jest taki problem dla Ciebie, żeby na jakiś czas założyć maseczkę? Jeśli masz problemy z oddychaniem, to noś przyłbicę. Proste.

mix17
"imprezy pootwierane, tańce przy dużych ilościach alkoholu i jakoś nikt się nie zaraża..."

No no, szczególnie na weselach nikt się nie zaraża ;)

Purysta, no to właśnie jest ciekawe, że akurat na weselach się zarażają, a na innych imprezach już nie.

Lukas 22AC też ładnie wyjaśnił Ci jak to jest z tym wirusem we Włoszech

No widzisz mix17, bo pewnie to jest tak "inteligentny wirus", że polskie przaśne wesela z tańcami pod disco polo niezbyt mu się podobają, więc jest wobec ich uczestników bardziej złośliwy ;)

No imprezy disco też są, ale już mniejsza z tym :), zobaczymy z czasem jak sytuacja się potoczy.

"Wirus" w cudzysłowie... Kolejny "oświecony" koronasceptyk?

A Ty nie oświecony purysto widzisz żeby ten wirus był groźniejszy od innych chorób zakaźnych? Bo jest ich masa, to jest porównywalne do grypy. To jest jedna wielka ściema a nie pandemia.

Dokladnie, jest wirus, ale to nie jest dżuma. Gospodarka pada. Rządy sie zapożyczają. Pytanie kto na tym zarabia?

daszyn, jest o tyle groźny, że jest nowy. Porównywanie go do grypy jest w tym momencie nie na miejscu. Pewnie za jakiś czas tak będziemy go traktować, ale z grypą żyjemy od lat, a z Covid od pół roku - nie ma jeszcze szczepionki, leczenie objawów odbywa się metodą prób i błędów.

Zresztą, ja się nie znam, ufam ludziom kompetentnym w tym polu, czyli wirosologom/epidemiologom. Rozumiem, że dla Ciebie specami w tej dziedzinie są Edzia Górniak, Iwan Komarenko czy Tomek Karolak ;)

Mam małą radę - następnym razem gdy będziesz wybierał się na mecz Milanu, zahacz o Bergamo (o co nietrudno, większość Polaków wybiera się do Mediolanu właśnie przez tamtejsze lotnisko). Popytaj lokalsów czy ten wirus to "zwykła grypa", a potem wytłumacz im, że ulegli zbiorowej halucynacji. Powodzenia, daj znać jak poszło :)

Harasimowicz, fajnie, że przyznałeś, że to nie dżuma. Pomyliłeś się tylko o niecałe 700 lat ;)
Fuck logic - gospodarki padają, biznesy padają, ale 'ktoś' zarabia. Tylko kto - Chińczycy? Bill Gates? A może to taki psikus Steve Jobsa zza grobu? Zawsze to jest "ktoś", jacyś "oni", tylko nigdy nie wiadomo kto, prawda?

Ludźmi bardzo łatwo manipulować...

Purysta, no właśnie niektórzy wirusolodzy mówią, że ten wirus wcale nie jest taki groźny jak to w TV mówią, a tam o dziwo zapraszają tylko takich wirusologów co rzeszą panikę.

A zarobili np Ci ludzie co handlowali maseczkami, jak to było z tym zakupem Szumowskiego maseczek bez atestu za parę milionów? O tym TVP pewnie nie mówi

Purysta, ja niedawno wróciłem z Włoch i życie tam wyglada normalnie. W Bergamo nie bylem ale bylem w Rzymie i okolicach. Rozmawiałem z duża ilością Włochów i większość z nich wie ze to ściema. Jeżeli chodzi o Bergamo to większość ludzi którzy tam zmarli byli powyżej 70-tki i z innymi chorobami. Co jeszcze warto wspomnieć i czego ci media nie podały to ze większość tych osób wzięło szczepionki na grypę pare miesięcy wcześniej. Ostatnio we Włoskiej tv wystąpił prof. bardzo znanej Mediolańskiej kliniki i powiedział ze zrobili sekcje zwłok wbrew zaleceń WHO i 99% ludzi którzy zmarli na covid19 (nie jestem pewien czy chodziło o Lombardię czy o cale Włochy) wcale nie zmarło na tego wirusa tylko na cos innego. Także jeżeli chcesz się dowiedzieć więcej to proponował bym wyłączyć tv i poszperać w necie.

mix17, popadanie w skrajności nie jest dobre, tym samym szerzenie paniki również. Media jak to media, mają wciąż aktualny temat, to wałkują.
To że Szumowski (plus kilku innych) zrobił wałek przy okazji pandemii, nie ulega wątpliwości. Ale to wynika z tego, że nadarzyła się łatwa okazja, to ją wykorzystali i okradli skarb państwa (czyli przecież niczyje pieniądze, prawda?). Eaaasy money - cytując młodego Connora z Terminatora 2.
Zabawne jest Twoje zaskoczenie, że TVP o tym nie mówi. Przecież nie będą koledzy na siebie skarżyć :)


Lukas22AC, trochę manipulujesz porównując południe Włoch do Lombardii. W pewnym momencie sytuacja była tam diametralnie inna, prawda?

"Jeżeli chodzi o Bergamo to większość ludzi którzy tam zmarli byli powyżej 70-tki i z innymi chorobami."
Ale gdyby nie wirus to wciąż by żyli, nawet z tymi chorobami towarzyszącymi, co nie? Rozumiem, że ludzi starszych to można spisać na straty ;)
Wiesz, mam wciąż żyjących dziadków w wieku ok. 80 lat. Mają swoje schorzenia, przebyte choroby, ale wciąż są aktywni i można powiedzieć, że jak na ten wiek ciągle cieszą się życiem. Czyli co, mam mieć wywalone na środki ostrożności, bo przecież oni i tak pewnie niedługo umrą?

Poproszę o źródła tych informacji o szczepionkach na grypę oraz sekcjach, które wykazały, że 99% zgonów nie były wywołane Covidem.
Dlaczego założyłeś, żę w ogóle oglądam TV? Zakładam, że jak "poszperam w necie" to znajdę więcej takich rewelacji jak te wyżej ;)

Purysta, też gdzieś słyszałem o tych szczepionkach na grypę, nie wiem na ile to jest sprawdzone źródło, tak samo nie wiem kto już mówi prawdę, a kto nie, ja swoje zdanie o wirusie wyrobiłem z obserwacji, staram się wszystko wytłumaczyć na logikę i po połączeniu wszystkich faktów po prostu sądzę, że jest tu coś naciągane z tym wirusem... Ogólnie ciężki temat, to trzebaby przedyskutować na żywo nie przez internet, ja na ten moment uważam, że z tym wirusem to jest jakaś ściema

Kończymy Panowie:) Purysta nie przekona nas a my jego, więc to bez sensu. Ja tydzień temu wróciłem od 80letniej babci. Za tydzień zjeżdza się rodzina bo babcia obchodzi 80 urodziny. Ludzie żyja normalnie. Z drugiej strony jak ktoś się boi to niech się zabezpiecza i wszyscy będą zadowoleni. FORZA ACM!! :)

Tak jeszcze dla ścisłości, nie twierdzę, że wirusa nie ma, ale uważam, że nie jest aż tak groźny jak nam to przedstawiają.

Podobno koronawirusy już od dawna są z nami, tylko dopiero teraz tak głośno o tym się zrobiło.

To tyle z mojej strony, zdrowia życzę.

Dlaczego jest według mnie groźny już napisałem - jest nowy (mimo istnienia innych koronawirusów, to nie jest to samo). Nie mamy (jeszcze) pewnej szczepionki i skutecznego leczenia.
Czy w skuteczność szczepionek też nie wierzycie?

Ja wiem, że podchodzicie do życia empirycznie, na zasadzie "to czego nie doświadczyłem ja lub moi bliscy, mnie nie przekonuje". Mógłbym tu opowiedzieć krótką historię o znajomej osobie, która była zakażona, ale czy to Wam da do myslenia? Szczerze wątpię.
Mimo to życzę więcej empatii i wyjścia poza swoją perspektywę młodego zdrowego człowieka. Zdrowia również życzę :)

U mnie była taka historia z wirusem, że pewien wujek był chory, leżał w szpitalu (nie pamiętam nazwy choroby), no i jak to teraz w szpitalach oczywiście zaraził się koronawirusem, po jakimś czasie zmarł w samotności, przez miesiąc nikt nie mógł się do niego z rodziny zbliżyć, dlaczego tak było? Przecież ten wirus nie zaraża aż tak, że nawet do danej osoby podejść się nie da... (Były przypadki, że np. cała rodzina mieszka w jednym domu, jedna osoba się zaraziła, a reszta już nie), więc czemu lekarze nie pozwolili nawet na chwilowe spotkanie rodziny? A jeszcze parę lat temu brat tego wujka, miał też tą chorobę, zmarł w szpitalu, ale wtedy oczywiście koronawirusa jeszcze nie było.

I gdzie masz tą pewność, że to naprawdę nowy wirus? Dlaczego zrobili z niego taką wielką pandemię, skoro ma tylko 1% śmiertelności i to głównie na starszych lub chorych ludzi, nie wystarczyło odizolować tylko te starsze osoby? Na nich bardziej zwracać uwagę, zamiast zamykać całego świata? Wprowadzać panikę, ludzie jak za przeproszeniem pojebani ze strachu sklepy wykupywali z makaronów itp, a miesiąc później okazuje się, że z wirusem jednak da się żyć, mogą być otwarci fryzjerzy, dentyści, imprezy, bary, wszystko i da się normalnie żyć, więc po co był ten cały cyrk z zamykaniem nawet lasów? Coś się chyba kupy to wszystko nie trzyma.

Co do samych szczepionek to ja sam nie zamierzam z nich skorzystać, po prostu uważam, że problem nie jest na tyle duży, że trzeba się szczepić, wirus jest naciągany. Ostatnio rozmawiałem z osobą co twierdzi, że to jest wszystko robione po to żeby wszczepić ludziom chipy, uznałem to trochę za głupotę, zapytałem po co chipować 38 mln Polaków jak większość ma to samo nudne życie, czyli praca - dom, dostałem odpowiedź: "po prostu lepiej mieć nad kimś kontrolę niż jej nie mieć", o ile w te chipy za bardzo nie wierzę, to ta odpowiedź jednak trochę dała mi do myślenia.

Jeszcze co do tego wujka, to tak jak napisałem, jego brat zmarł na tą samą chorobę jak jeszcze nie było covida, więc teraz pytanie na ile faktycznie ludzie umierają na koronawirusa, a nie na tą drugą chorobę? Bo bardzo możliwe, że większość tych ludzi i tak by zmarło, nawet jakby wirusa nie było, ale oczywiście to są tylko moje przypuszczenia.


Najbardziej bawi mnie to jak w TV mówią o drugiej fali zakażeń, niedawno wszystko wróciło w miarę do normalności, chorych nie przebywa zbyt dużo, a głównie w szpitalach i ostatnio uparli się na te wesela, mimo że co weekend tysiące Polaków idzie bawić się na imprezach i tam jakoś nikt się nie zaraża, ale Szumowski z pół rocznym wyprzedzeniem planował drugą falę zakażeń i mówił o zamykaniu ludzi, o co tu chodzi?

I koszty mniejsze...

....