Dodatkowo myślę, że zarząd nie docenił ile w tej szatni znaczyli Abate z Zapatą i Cutrone.

Teraz mecz w tygodniu xD

Teraz dopiero będą meczyki. Pewnie przegrane, ale warto dla przeciwników obejrzeć. Gdzie zresztą grają Polacy. Miodzio.

Ale za to w Milanie szlifuje swoją formę bo tyle roboty co ma u nas to nigdzie by nie miał hehe

A może to jest taktyka zarządu? Spaprać drużynę tak, żeby na ich klopsach budować wybitnych defensorów i bramkarzy, a potem ich sprzedawać z zyskiem xD Romka i Dolara pogonią po sezonie za konkretny hajs.

Daj już spokój z tym Gattuso...Już zapomniałeś, że z Rino na ławce też mieliśmy długie serie porażek? A do końca walczyliśmy o czwarte miejsce głównie dlatego, że nasi bezpośredni rywale w tabeli też tracili sporo punktów...

Zupełnie nie atakując - a teraz nie tracą?

Nie. Od Allegriego nie ma w Milanie trenera, i Pioli tego nie zmienił. Sarri, Conte, Ancelotti, Gasperini (3 sezon w Bergamo) tak wygląda top 4 w serie A. Nic więcej pisać nie trzeba, ale można.. u nas: Pioli, Giampaolo, Gattuso, Monetlla... nikt nic nie osiagnął, znaczy się betonowy Monetlla wygrał SuperCoppę co powinno tylko pokazać jaka marna jest reszta.. nie przypominając Pippo czy Brocchiego.

@ Andre - Ilekroć odpisujesz na moje komentarze, tyle razy mam wrażenie, że nie rozumiesz ich przekazu lub/i po prostu chcesz się przyczepić do wybiórczo wyciętego z kontekstu fragmentu. Po pierwsze, do końca biliśmy się o 4 miejsce bo zdobyliśmy dużo punktów. Skończ z tym mitem, że wyjątkowo hojni byli rok temu rywale. Nie ma sezonów, w których czołowe 4 drużyny tracą kolejno: mistrz zero punktów, wice 6 punktów, kolejne dwie drużyny kolejno 12 i 18... Takie sezony nie istnieją. Po drugie, z całego posta o tym, że mamy przeciętnych piłkarzy, których sufit to dla wielu innych ligowców kurz na podłodze wyciągnąłeś tezę że za Gattuso nie przegrywaliśmy...? Rozpisałem się o tym, że mamy przeciętnych graczy, więc skąd wniosek, że uznając że za gattuso grali poprawnie, oczekiwać można było samych wygranych...? No i żeby Ci już całkiem uświadomić jak pustymi hasłami rzucasz: najdłuższa seria "porażek" za Gattuso to dwie (rzucam okiem na statystyki)...

Gerada - Tylko że to co napisałeś byłoby może i logiczne w momencie gdyby faktycznie na miejsce Gattuso przyszedł szkoleniowiec z uznanym nazwiskiem i umiejętnościami. Przyszedł w pierwszej kolejności Giampaolo który jest introwertykiem niepotrafiącym rozmawiać z ludźmi (polecam wywiad z Kownackim zobaczyć w Food Trucku) i cały okres przygotowawczy stracił na próby grania przestarzałego o kilka dobrych lat 4-3-1-2, po czym po pierwszej porażce cały okres przygotowawczy wrzucił tak naprawdę do kosza i zmieniając formację. Pomysł z jego zatrudnieniem był bardzo poroniony i przypadkowy bo Włoch przed objęciem Milanu kompletnie niczym się nie wyróżniał, baa kilka ekip które trenował (z których został oczywiście przed czasem zwolniony) zleciało z ligi, a największe osiągnięcie to 9 miejsce z Sampdorią.

Na miejsce Giampaolo przychodzi Pioli, kolejny trener który moim zdaniem jest zwyczajnie słaby, no ale przynajmniej prowadził już duże kluby jak Inter czy Lazio i też potrafi mentalnie postawić drużynę na nogi, tak jak m.in Fiorentine po śmierci Astoriego. Ale kolejny raz, nie jest to żaden trenerski top z dużymi umiejętnościami tylko kolejny średni trener.

Bierzemy więc 2 średnich trenerów którzy nigdy niczym nie błysnęli i jest to dokładnie ta sama półka co Gennaro, a półkę niżej od Mihajlovicia czy Montelli i chcemy wyciągać jakieś wnioski dotyczące tego czy ktoś tam wyciągał z chłopaków maximum czy też nie.

Zatrudnijmy kogoś dobrego i jak i tutaj sytuacja się powtórzy wtedy będziemy szukać przyczyny gdzie indziej.

@ Gol
Zgadzam się, że zatrudnienie Giampaolo okazało się gigantycznym nieporozumieniem. Natomiast zatrudnienie topowego trenera żeby wyciągnął maksa wyłącznie z graczy, których już mamy wydaje się na obecną chwilę praktycznie nieosiągalne. Wiem, że nie jest głuchy na argumenty, więc sam pomyśl jakie są szanse na zatrudnienie tutaj fachowca, który pozwoli jednoznacznie zdiagnozować czy winni są piłkarze czy kolejni trenerzy. Klopp, Guardiola, Allegri, może Pocchettino, na upartego jeszcze może Wenger i mocno naciągany Blanc. Poza tymi nazwiskami to chyba do każdego trenera da się doczepić na tyle żeby stwierdzić, że nie jest jasnym wykładnikiem i "akurat tu mu nie poszło" czy inne cuda wianki. Marcelinho - bo fajnie pograł w Valencii? Mourinho bo wygrywał Ligę Mistrzów? Wiem - po prostu postawmy na trenera, który coś wygrywał. Rozumiem przekaz. Ale np. 3 miejsce z Lazio i awans do kwalifikacji LM to moim zdaniem "wygranie czegoś", a i tak twierdzić, że Pioli jest półkę niżej niż Sinisa czy Montella, którzy w sumie nic realnego nie wygrali (Super Coppa to znacznie mniej niż awans z Lazio). Więc co jest wyznacznikiem...? Problem polega na tym, że nie mamy topowej kadry, a wyniki mieliśmy tym lepsze im toporniejszy styl gry prezentowaliśmy. Lisy za Ranieriego też nie grały galaktycznego futbolu, po prostu trener nie przeszacował jednostek i dobrał toporny futbol do topornej kadry.

Gerada - Zaczynając od początku, nie domagałem się zatrudnienia trenera z topu, tylko średniego trenera który już pokazał że posiada umiejętności wystarczające do tego żeby wprowadzić w zespole swoją filozofię futbolu i wyciągnąć z niektórych piłkarzy więcej niż jego poprzednicy. Jeżeli mam być szczerzy to i Giampaolo i Pioli to nie jest półka "średni szkoleniowiec", tylko bardziej szkoleniowiec słaby/przeciętny. I jeden i drugi miał jeden sezon dosłownie gdzie trochę lepiej poszło, w przypadku Giampaolo był to sezon w Empoli gdzie grali nawet lepiej niż pod wodzą Sarriego, w przypadku Pioliego było to Lazio w sezonie 14/15 gdzie zajęli 3 miejsce w lidze. Natomiast, Pioli trzeba to zaznaczyć nie awansował później do LM bo przegrał kompletnie dwumecz z bardzo przeciętym Bayerem Leverkusen (które później w grupie LM wygrało zaledwie jedno spotkanie). Pamiętam to spotkanie doskonale i Lazio było do niego fatalnie przygotowane, a za co odpowiedzialność ponosi trener i jego sztab. Zresztą w LE później Lazio odpadło w 1/16 przegrywając u siebie 3-0 z Slavią Praga, a w lidze skończyli nawet za nami mimo iż Mihajlovic do spółki z Brocchim od lutego do czerwca wygrali 2 spotkania. Z tym że do końca sezonu Włoch nie dotrwał bo został zwolniony w kwietniu po serii porażek. Po zwolnieniu z Lazio, Stefano Pioli objął naszych kuzynów za między gdzie w LE popisał się turbo wynikiem zajmując ostatnie miejsce w fazie grupowej, przegrywając 4 na 6 spotkań, a w lidze ostatecznie Inter (już bez Pioliego na pokładzie bo wyleciał w maju) skończył za nami. No i ostatni prowadził Fiorentine którą doprowadził do gigantycznego kryzysu który o mały włos nie zakończył się spadkiem, a następnie uciekł z tonącego okrętu. Montella, bo sam takie porównanie zaproponowałeś, z tego co kojarzę poza Superpucharem z nami wrócił również w sezonie 16/17 do LE co nie udało się żadnemu z jego poprzedników od czasów Allegriego, a wcześniej z Fiorentiną grał w półfinale LE i 3 sezony z rzędu zajmował 4 miejsce w lidze. Więc coś tam chyba jednak chłopaczyna potrafi.

I Gerada nie chodzi o to że na każdego szkoleniowca da się coś znaleźć bo jasne że tak, problem jest taki że ja nawet specjalnie nie szukam.

Obecnie trenerem jest Pioli i niech sobie będzie tym trenerem trzeba go wspierać i liczyć że się w nim obudzi jakiś geniusz, ale prawda jest taka że wy oszukujecie samych siebie pisząc, "No popatrzcie jednak kadra słaba, 3 trener i dalej nic się nie zmieniło" bo tak naprawdę to ani jeden z tych 3 trenerów nie był ani przez moment odpowiednim człowiekiem na to stanowisko i ja mam wrażenie że doskonale o tym wiesz, z tego powodu że m.in ich ostatnie "sukcesy" przed objęciem takiego klubu jak Milan to było odpowiednio zwolnienie z drugoligowej drużyny, 9 miejsce w Serie A i prawie spadek z Fiorentiną. W jaki sposób ta drużyna ma odżyć czy uwierzyć w siebie w momencie gdy zarząd zatrudnia wydaje się przypadkowe osoby na najważniejsze stanowiska, kibice protestują i nikt kompletnie w tym wielkim chaosie nie wie co ma robić bo cały okres przygotowawczy tak naprawdę po pierwszej kolejce został wyrzucony do śmietnika ? I my chcemy rywalizować z drużynami które są sukcesywnie budowane od kilku miesięcy czy nawet lat według utartego schematu + przepracowali owocnie okres przygotowawczy ?

My naprawdę przez kolejne 10 lat możemy się bawić w Piolich, Venturów i Donadonich, pisać że nie mamy pieniędzy po czym wydać kolejne pół miliarda na wzmocnienia, ale błagam nie wmawiajcie mi że tutaj jest jakakolwiek różnica poza nazwiskiem i preferowaną formacją bo prawda jest taka że do póki nie weźmiemy człowieka który będzie potrafił trochę więcej, to trochę więcej nie osiągniemy.

Nie do końca w ten przekaz chciałem uderzyć. To że trenerów da się znaleźć lepszych to i ja również, subiektywnie, stwierdzałem nie raz. Nie wykluczam też, że może trener z absolutnego topu dotarłby do psychiki graczy na tyle żeby wreszcie potrafili zachować koncentrację przez całe spotkania. Natomiast nawet trener średni, o którym Ty mówisz moim zdaniem byłby wciąż "za krótki" na to żeby można było oczekiwać mega drastycznej poprawy w głowach naszych piłkarzy. Suma summarum dalej trzeba by było wynajdywać kolejne powody dlaczego ten a ten trener nie okazał się odpowiednim papierkiem lakmusowym dla tej kadry. Jestem świadom, że trenerami nas dyrektorzy nie rozpieszczają - nie neguję tego. Ale zwróć uwagę na to, że za niektórych z minionych wirtuozów na prawdę widać było pewne pomysły na grę, a sporo rozwiązań wydawało się fajnie dopracowanych, a na boisku później punkty traciliśmy po kuriozalnych błędach indywidualnych, których po prostu nie sposób wyjaśnić logicznie... Wydaje mi się, ze nasza młoda kadra ma zwyczajnie za słabe głowy i żaden średni lub niezły trener nie będzie wystarczający żeby to poprawić. Jakimś pomysłem jest gra ofensywna, wesoła i liczenie, że częściej będziemy strzelać na tyle dużo bramek żeby wkalkulowane odcięcia myślenia nie zniweczyły wyniku, ale to też nie jest długofalowe rozwiązanie jeśli chcemy być w top4. Natomiast na obecnym etapie może być niezłym pomysłem. Zobaczymy.

Gerada - Masz swoje zdanie dotyczące trenera i rozumiem je oraz szanuje, ale przy tym powtarzasz że cały czas można wynajdować powodu dla którego kolejny trener nie okazał się dobrym papierkiem lakmusowym do tej kadry. No jasne, można. Ale problemem jest to że w moim poście starałem się wytłumaczyć że na dobrą sprawę Gattuso, Giampaolo i Pioli nie okazali się właściwym papierkiem lakmusowym do żadnej kadry w swojej dotychczasowej karierze, a my ich bierzemy do pełnego problemów Milanu i liczymy na cud. Jeżeli chodzi o wiek kadry to swego czasu w Arsenalu była podobna szkółka juniorska, a grali bardzo widowiskowy i szybki futbol, o lata świetlne wyprzedzający to co widzimy w obecnym Milanie, nie zawsze więc brak doświadczenia stanowi problem. Zwłaszcza że mimo iż mamy młodą kadrę to przecież jej trzon rozegrał w Serie A bardzo wiele spotkań i nie są to żadni nowicjusze świeżo pościągani z akademii.

Gol, ja Twoje zdanie też rozumiem. Jedynie lekko upieram się przy tym, że nie ma raczej dostępnego trenera, który jest w naszym zasięgu, a który wpasowałby się w zdanie, które napisałeś w pierwszym poście tej dyskusji: "Zatrudnijmy kogoś dobrego i jak i tutaj sytuacja się powtórzy wtedy będziemy szukać przyczyny gdzie indziej." Tylko i wyłącznie w tym kontekście powtarzam, że nie bardzo jest taka kandydatura, po której będzie można powiedzieć "o, ten nie dał rady, więc to jednak piłkarze". Przy tym się upieram, a nie przy tym, że dobieramy właściwych szkoleniowców. Nawet na Spalettiego, Mourinho, czy Marcelinho znajdzie się lawina głosów, że to wina trenera i trzeba szukać innego żeby sprawdzić czy to faktycznie wina leży w kadrze... nie twierdzę również, że problemem jest wiek naszych graczy, a jakość mentalna. Po prostu młody wiek jest czynnikiem, który nie pomaga przy takich a nie innych kłopotach. Arsenal Wengera to był fenomen i dlatego ja osobiście zawsze pozytywnie patrzyłem na plotki łączące Francuza z Milanem. Lata płynęły, kadra się zmieniała, a Arsenal miał non stop ten sam widowiskowy dla oka styl gry, który sprawiał, że jak mieli dobry dzień to nie było na świecie drużyny, której by nie ograli. Ale też The Gunners koniec końców mimo takiego potencjału w finalnych momentach zaliczali wpadki związane właśnie z młodością. Poza tym Arsenal miał dobrych młodych graczy (a w zalezności od czasów, o których mówisz to miewał też mocnych senatorów do mentalnego wsparcia jak Tony Adams, czy Dennis Bergkamp na przełomie wieków), nie po prostu młodych graczy. O naszych tak na prawdę nie do końca wiadomo jaką jakość prezentują. Ale zgoda - Arsene dla mnie osobiście byłby genialnym papierkiem lakmusowym dla tej kadry.

A żeby nie było mu smutno Calabria też postanowił, że będzie grał kupe. Nie dziwią więc plotki, że Milan szuka prawego obrońcy.

Żeby osiągnąć sukces w piłce jako piłkarz potrzebujesz 4 rzeczy taktyki, motoryki, umiejętności i mental. To jak stół na 4 nogach jeśli jeden element zawiedzie wszystko spada w dół. Conti ma wszystko prócz obecnie Mentalu, zdecydowanie potrzebuje gry bez presji u nas nie ma możliwości aby się odbudował. Zdecydowanie wypożyczył bym go nawet do ligi niżej!

Nie Semper Fideli, Conti w tej chwili to nie ma nic.

Od kiedy pomoc coś kreuje ? Druga linia kuleje od wielu, wielu lat. Nic nowego. To nie jest problem z tego czy poprzedniego sezonu.

Jednak u tego Conte taki Candreva czy Dambrosio wygladaja o niebo lepiej niz wczesniej.

Tak trener to podstawa zobacz co Conte w Interze zrobił chociażby z Candreva dobry trener to podstawa a Milan od czasu Alegriego miał samym patalachow o to oni położyli ten klub

Nic wielkiego, czasem tam atakowali, ale przede wszystkim po wyrównaniu obrona, i to tyle, Napoli powinno to wygrać.

Zagrali bardzo dobrze. Co prawda po strzeleniu gola na 1-1 bronili się do końca meczu ale kilka razy mieli groźne kontry. Nawet Reca przy takim Napoli wyglądał jak profesor.

Czyli tak jak się spodziewałem, pytanie czy jeśli ofensywa Napoli nie potrafiła sie przebić przez defensywę Spal to czy będzie potrafił to zrobić atak Milanu.

Soren- nie wiem, ta druzyna na razie jest beznadziejna.

Soren, nie obawiam się o atak Milanu bo jedna są w stanie wcisnąć, boje się o obronę która nie bardzo jest w stanie ta jedno bramkową przewagę obronic

Na Milan wystrczy :)

Czuje to samo. Uważam, że z takimi wzmocnieniami Rino zdobyłby o wiele więcej punktów.

Przyznaję byłem zwolennikiem odejścia GG tyle ze warunkiem było zastapienie go trenerem który ma jakieś pojęcie o tej robocie a nie kimś dla kogo to nic innego jak wyuczony zawód..

Ja miałam podobnie. Mając z tyłu głowy, że Rino ciągle się uczy i ma wiele wad byłam pogodzona z jego odejściem, mimo ogromnej sympatii - zarówno wobec niego jako zawodnika i trenera, kupił mnie. Natomiast spodziewałam się skoku jakościowego na ławce. Jak wszyscy widzimy, trzeba było się wstrzymać z decyzją, dać Rino kolejny rok i po prostu zatrudnić kogoś konkretnego na następny.

Trochę racji masz, ale nie do końca, bo ci amatorzy rok temu prawie awansowali do LM...

Mnie już w ogóle. Ostatni raz w meczu z Torino za Gattuso. Wtedy wiedziałem że już nie będzie LM. Załamany byłem że szok. Teraz lajcik.

Trochę odleciałeś, bo marka Star Wars wciąż generuje gigantyczne przychody i najnowsze filmy generalnie również sa uznawane za sukces. Tymczasem największym sukcesem Milanu w ostatnim czasie było zakwalifikowanie sie do LE (nie jest to żadna złośliwość, takie sa fakty)

Dzisiaj ile dobrych minut zagrali ?

hahahaha chyba ty odleciałeś z tymi sukcesami i przychodami. prawa kosztowały jakieś 4 i pół miliarda - nie licząc kosztów poszczególnych filmów, pierwsze zarabiały coś, ale last jedi nie przyniósł zysku, solo przyniósł duże straty jako pierwszy film tej marki w historii. Zabawki zalegają półki, park rozrywki świeci pustkami a fani bojkotują nową trylogię. faktycznie nieziemski sukces. Dla ludzi bez wiedzy.

Last Jedi zarobił ponad miliard dollarów, ale Twoim zdaniem nie przyniósł zysku. The Force Awakens zarobilo ponad dwa miliardy, zwieńczenie trylogii wykręci pewnie podobny wynik. To, że jakaś grupa internetowych krzykaczy nazywajacych sie "prawdziwymi fanami" pisze o bojkocie filmu nie znaczy, że cały fanbase to robi. A argument o zabawakch i parkach jest tak bezsensowny, że w tym momencie wiem, że nie ma po co kontynuować tej dyskusji.
BTW Solo nie przyniósł "wielkich strat" bo ostatecznie wszedł na 0 i nie był pierwszym spin-offem Star Wars (najpierw było Rogue One). Zanim znowu wyśmiejesz czyjąś opinie polecam najpierw się doinformowac.

Tak to jest jak się rozmawia z ignorantem który nie ma pojęcia o czym mówi.
Wynik z box officu to nie jest to ile "film zarobił". Koszty produkcji + koszty marketingu (w wypadku wielkich blockbusterów wynoszące mniej więcej tyle ile budżet na produkcję filmu, czasem sporo więcej) trzeba uwzględnić i odjąć od nich tą część wyniku z box office jaką dostaje studio (czyli ok. 50%). Kumasz chłopczyku? nie wystarczy popatrzeć w internecie na wpłyzy z biletu, bo świat nie jest taki prosty - chyba, że nie ma się żadnej wiedzy w jakiejś dziedzinie wtedy wszystko dziecinnie proste. Z jednej strony ciężko cię winić ignorancie bo czytałem artykuły po last jedi, że zwrócił się koszt nabycia marki przez disneya bo zapłacili 4 miliardy (według niektórych źródeł 4 i pół) a zyski z biletów po 3 filmach to było 4,3 miliarda.
Ale: Force awakens, budżet ok 250 milionów, czyli z marketingiem 500. Wpływy 2 miliardy, czyli lucas studios zgarnęło miliard. miliard minus 500 milionów = 500 milionów zysku. Last Jedi budżet 300 milionów (zaokrągliłem w dół o 17 baniek, ale poprzedniemu parę dodałem) czyli z marketingiem 600 baniek. zarobili 1,3 miliarda czyli dostali 650 baniek. 650-600=50 (ale bez kwoty zaokrąglenia góra 20 by było zakładając, że na marketing więcej nie dali a disney na tym nie oszczędza). Rogue One 200+200=400. miliard/2=500. 500-400=100. I solo 275x2=550. miliard/2=500. 550-500=-50. Czyli zarobili na 3 filmach 650baniek (góra) ale ostatni to przynajmniej 50 baniek straty = 600 baniek zysku po 4 filmach (i to 600 baniek raczej zawyżony wynik). Super? Zważywszy na markę i na to co z rynkiem potrafiło zrobić mcu w ostatnich latach - wcale nie jest dobrze. Zwłaszcza, że trzeba pamiętać, że Star Wars zacznie przynosić zyski tak naprawdę dopiero gdy zysk netto przekroczy 4 miliardy. Biorąc pod uwagę okoliczności prędko im to nie grozi. Co do reszty twojego pokazu ignorancji - disney bardzo liczył na zyski z parku rozrywki, wpakował w to setki milionów i ma setki milionów straty. To samo zabawki które zalegają półki nawet przecenione o 80% co nigdy nie miało miejsca. Gdybyś wiedział cokolwiek o temacie w jakim zabierasz zdanie to byś się dziecko nie kompromitował. Ja od piłki eskpertem nie jestem, ale jeśli chodzi o rynek filmowy w ostatnich latach zjadam na śniadanie większość niedorobionych dziennikarzy branżowych. Zwłaszcza w tematach które śledzę na bieżąco od lat - SW i MCU (i inne w tych kategoriach). A w kwestii bojkotu, twoje ględzenie o "grupie krzykaczy" jest równie poparte argumentami jak cała reszta tego co napisałeś. Prawdziwi fani wiedzą co disney zrobił z tą marką - wiedzą też jak i dlaczego. I nie godzą się na to. A są ich miliony. Stąd wyniki Solo były jakie były. Zwalanie, na to, że to spinn off to kpina bo Rogue one też był. Gdyby kręcili dobre filmy mieliby spokojnie średni wynik na poziomie 2miliardów przychodów, ale nie kręcą i muszą szukać wymówek dlaczego się nie udaje. Bez podzdrowień bo nie dość, że portrecik interu to jeszcze jak widzę iq niezbyt wysokie. Na przyszłość unikaj dyskusji w tematach na których się nie znasz.

Niestety nie za tydzień.

A przepraszam. Faktycznie gramy już w czwartek :)

I dodałbym pozbycie się Abate.

Pewnie gadać na piolego mając takie pizdy jak suso conti lub biglie w drużynie co by spal tu zrobił niby bo nie wierze ze nie grał by np suso

Tacy zawodnicy jak Suso jeszcze kilka miesięcy temu byli w czubie różnych statystyk typu ilość wykreowanych sytuacji, a obrona Milanu była jedną z najlepszych defensyw we Włoszech.Taki masowy regres nie może wynikać jedynie z braku umiejętności czy motywacji.Kwestia braku szkoleniowca na odpowiednim poziomie/z silnym charakterem odgrywa tutaj bardzo istotną rolę.

Albo ją złamie

I tego trenera mają wybrać Ci co zatrudnili MG a teraz Pioliego. A piętro wyżej siedzi największy zgred w lidze.

Napisałem to już milion razy i napiszę kolejny. Mamy tak słabą kadrę, że obojętnie jak tego nie wystawisz i tak będzie to samo.