Aż się Balotelli przypomina.

Jeśli Mendes to prawdopodobnie Wolverhampton. Tam już jest więcej Portugalczykóe niż Anglików.

Noooo! W końcu zagrał sezon życia! Nikt tak dobrze nie stał na boisku jak on. Nawet Ibra!

To idź i mu wytłumacz, bo już kolejny trener nie jest w stanie do niego dotrzeć. Zlatan też próbował. Nie pykło. Mam nadzieję, że tobie się uda, bo chyba wiesz jak to robić. Powodzenia!

Nie chce mi się czytać wszystkich komentarzy ale raczej widziałem odwrotne komentarze niż napisałeś. Prawie każdy z osób go krytykujących zaznaczał że talent leń ma. Więc nie wiem skąd te beztalencie wziąłeś?

Edit

Ok znalazłem jeden komentarz kto nazwał go beztalenciem xd.

Hehe już gdzieś kiedyś czytałem podobne komentarze o Balotellim. Miał być super ekstra i był...ale leniwy i po kolesiu nawet echa nie ma. Leło dokładnie mi przypomina Balo.

Leao talent to fakt, zawsze szkoda się pozbywać. Z drugiej strony na dzień dzisiejszy wracamy do LM, jesteśmy Vice mistrzami Włoch i jego w tym udział marginalny. Jeśli można za zarobione pieniadze wymienić go na inny talent to warto przynajmniej usiąść do rozmów.

Przy dzisiejszych cenach to faktycznie wypadałoby tyle krzyknąć.

Dzisiaj nie ma frajerów. Każdy analizuje obserwuje i porównuje. Nikt nie da 40 baniek za typa depczącego po mórawie jakby soczewki szukał. Zawodnik musi pokazać kopa tak jak Tomori, że jest czegoś wart. Osobiście nie przepadam za Leło.

To jest niekoniecznie kwestia złego prowadzenia. Nie każdy piłkarz jest CR7 że drużyna ustawia się pod niego. Każdy klub ma inną specyfikę, inny system gry, innych partnerów na boisku. To że Silva odpalił w Niemczech nie znaczy że w Milanie byłoby to samo. Tak jak Locatelli. Wielu piłkarzy sprawdza się tylko w określonym środowisku. Leao powinien dostać jeszcze jeden sezon jako ostatnią szansę. Jeśli nie odpali to za rok pożegnałbym bez żalu.

W zasadzie Milan w minionym sezonie też ustawiał się pod jednego zawodnika jak hył tylko w grze. Mowa o Zlatanie.

Tylko, że rzadko był w grze i o dziwo chyba lepsze wyniki robiliśmy bez niego w składzie.

@wielki prostownik, okej tak mogło by być.... ale nie w tych dwóch przypadkach, gdzie talenty były niepodważalne, i zachowania zarządu Milanu, średnio sensowne.

W przypadku Silvy, wydano 38 mln na typa który walił gola za golem, namaszczono go na wielki talent (którym bezapelacyjnie był i jest) i co zrobił Milan? (znaczy się berlu z chinczykami w rozkroku) kupili Montelli Kalinicia, który strzelił najpiękniejszego samobója jakiego pamiętam. Kalinić to była pomyłka od samego początku, każda minuta Kalinica na boisku to był czas którym Montella marnował Silvę. "Zła aklimatyzacja" etc, mogł "wywalczyć miejsce jak był taki dobry" to zwykłe gadanie, Milan kupując pupilka trenera "bardziej doświadczonego" zgasił młodego chłopaka, który tym bardziej nie mógł się odlaleść nowym kraju, druzynie - został odsunięty na trzeci plan (bo jeszcze był Cutrone chyba), pózniej chyba to były eliminacje do LE, też nie dostawał szans w meczach w których ewidetnie powinien grać, w koncu trochę pograł i czasem strzelał (mało bo mało, ale jak się miał zgrać?), co było do zepsucia już było zepsute. Presja na nim też nie była mała, bo miał łatkę z miejsca, taki drogi a nie strzela co mecz - jak grał raz na 3/4 spotkania, albo jakieś końcóki.

Dalej Locatelli, był talent, był gol z Juve - kto zaprzeczy?, grał coraz więcej (w końcu w wieku 21 lat rozegrał 48 spotkań w Milanie (to nie mało - spójzmy na Tonalego, połowy tego nie zagrał i śmiem twierdzić ze wniósł mniej, a kosztował 22mln więcej -orginalnie) i do czego doszło w przypadku Locatellego? rozpędzony chiński zarząd już wtedy chyba, wywalili go za 12,5 mln euro (21 letni talent, jedną nogą w repie włoch). zamiast na niego postawić (co byłoby ewidentnym racjonalnych ruchem),

Czy grał fenomenalnie? - nie. Czy był beznadziejny? - też nie. Był takim drwalem obronnym niczym Ambrosini w pierwszych sezonach, ale miał przebłyski talentu, zdarzały mu się tez błędy (faule), oczywiscie to był 20-21 letni wychowanek - mogły mu się zdarzać, jak druzyna była dopiero zgrywana, trenerzy zmieniani, bałagan w zarządzie i z wałscicielami, ale talent miał i chciał więcej grać. -to go wywalili, a POWINIEN był dostać to zaufanie żeby więcej grać i dalej się rozwijać (tu trochę obwiniam Gattuso tez), to nie wywalili go żeby w ostatniej sekundzie wypożyczyć kogo? Bakayoko... super grał Bakayoko ktoś napisze, tylko pominiemy fakt, że pierwsze trzy, do pięciu miesięcy bakayoko to grał padake - kto pamieta jego debiut? nie wiedział w której druznie gra, a pózniej grał dobrze, okej.. tylko co z tego? (był wypożyczony na chiwlę) koniec końców jego foch z gattuso do kompletu na koniec, zepsuł cały sezon, i awans do LM, po sezonie oczywiscie ala Meite już go nie było. A co Locatelli w tym czasie? musiał się oswoić w Sassuolo, chwilę przygasł, ale pózniej wystrzelił, i dziś Locatelli gra obok Jorginho i Barelli na euro. A Bakayoko u ryrwali Milanu. Zamiast dać szansę swojemu wychowankowi jednemu z większych talentów, ala Calabria.. który dopiero w sumie w ostanim półroczku wystrzelił tak że to skandal że nie pojechał na euro (tylko jakis di lorenzo) itd itp. Mógłbym tak długo. A jak ktoś już się uprze na siłę, że milan potrzebował tych 12 mln do życia, a Locatelli to łatwy zarobek, to przynajmniej na litość boską powinno wpisać klauzulę pierwokupu, żeby taki Locatelli zaraz nie wylądował w Juve, czy innym Interze. Locatelli dziś dalej powinien być zawodnikiem Milanu pisze to od dwóch, czy juz trzech lat. to była zwykła głupota zarzadu, zła kalkulacja.

Tak więc stoje przy swoim, ok 25 mln to moze sumka którą wołać można, ale tak czy owak za 2 lata (dokładnie tak jak Locatelli i Silva) Leao będzie wymiatał, pytanie tylko czy w Milanie. Można się jarać Ibrą że cudowny, siusu w majtki. Ale dziś bardziej potrzebiu są tacy zawodnicy jak Piątek czy Silva w Milanie, a mamy kontuzjowanego Ibrę, i nadzieje na wolny transfer Giroud 35 letniego. Ja wiem że to jest taki plan. ala Mandzukić. Ale Piatka to też Milan wypluł, po gorszej rundzie, (jak Giampaolo zepsuł cały okres przygotowawczy zmieniał zawodnikom ich pozycje) czyli coś co wiedzą nawet gracze w cm-y czy fm-y, ze zmiany zadan i pozycji zajmują trochę czasu, lepiej ustawiać system po zawoników, a nie vice versa, rookie błąd Giampaolo, za który zapłacił Piątek. itd.

Rozpisałem się trochę :-D. w każdym razie, lepiej mieć Leao w kadrze niż go wypluć i zastąpić innym Adlim ala Haugeiem. Hauge-a bardzo lubię, ale to też jeden z tych których Milan jest na dobrej drodze do zmarnowania, wygaszenia talentu. A szkoda. zamiast Giroud, wolałbym żeby więcej grali Hauge na lewej z Leao na szpicy, w końcu się wyrobią.

nie wiem czy znajdzie się ktoś normalny, który da za niego 25 baniek, a co dopiero 40 :P

To jwłasnie JEST kwestia aklimatyzacji, zaufania trenera, i przede wszsytkim problem za karami finansowymi od sportingu. Gosc ma niewyobrazalny ciazar psychiczny na glowie, nie dziwne ze mu odwala. Mozna go zmarnowac jak Milan marnował u siebie Andre Silve, albo mozna wydobyc jego talent przy pracy z psychologiem, i pomocy z rozwiazaniem sprawy sportingu, i miec zawodnika wartego 40mln+ za dwa lata, ((silva)) a nie oddawac go teraz za polowe wartosci.. Milan za to za co sprzeda leao dzis, raczej nie sciagnie odpowiednio silnego zawodnika, adli za 10 i juz ponad polowa tego co mozna by dostac dzis za leao, poszla.

Przypominam, że Leao przychodził do Milanu jako napastnik i rywalizował z Piątkiem o skład. Dopiero jak okazało się, że kiepsko mu idzie zaczęto mu szukać pozycji na skrzydle (i całe szczęście), choć tu na tym forum panowało z tego powodu powszechne oburzenie.

Jednak do meritum, talentu i umiejętności Leao, prawie nikt nie podważa. Problemem jest zaangażowanie tego człowieka. Milan na o życie, a jemu się nawet do główki nie chce wyskoczyć. Większość jego występów to było snucie się po boisku i robienie sobie żartów z kolegów i kibiców. Widocznie nie pasuje do Milanu, albo jest śmierdzącym leniem jak Niang i zmarnuje swój potencjał.

Jeśli tylko, jakimś cudem, trafi się oferta za niego, to trzeba go sprzedać. W innym wypadku wypełni swój kontrakt i pójdzie za darmo do jakiegoś średniaka z ligi portugalskiej.

Dokładnie. Początek tego sezonu, był genialny w jego wykonaniu. Zaczynając od tego, że wszedł zaraz po covidzie w miejsce Rebica z kontuzją łokcia. Ze Spezią na szpicy załadował 2 bramki, a potem grał koncerty z Interem i Romą. Do powrotu Rebica był naszym kluczowym zawodnikiem i napędzał każdą akcję. Druga połowa sezonu, to nieustanna gra na 9, gdzie chłopak się po prostu nie czuje. Fajnie wypowiedział się ostatnio Mourinho o Rashfordzi i odnośnie jego gry na 9. Jeśli drużyna przeciwnika się zamyka, przyjeżdżają na Old Trafford i ustawiają austobus, to Rashford nie będzie dobrą 9. To nie jest "target man" jak Ibra, czy w przypadku United-Cavani. To nie jest zawodnik, którego szukasz górną piłką, dośrodkowaniem, w zamkniętych przestrzeniach i nigdy nim nie będzie. To jest zawodnik, który musi mieć przestrzeń, być przodem do bramki i mieć miejsce na wygranie pojedynku, bo to jest jego siła. To samo jest z Leao, więc zacznijmy rozliczać go z rzeczy, w których jest dobry i z których mamy korzyści.

Tak jak zauważyli poprzednicy - Leao to zawodnik "2" linii, tj. w linii skrzydowy/schodzący napastnik - 10/fałszywa 9. On musi mieć kogoś przed sobą i mieć miejsce na drybling. To nie jest 9 do gry na ścianę.

Być może masz rację, pytanie jednak czy u Nas zrealizuje potencjał? Patrząc na drużynę zawodnicy muszą się uzupełniać, żeby całość była lepsza niż suma elementów. Jeżeli Leao miałby problemy by wypracować grę z Theo (już w tym sezonie było widać, że Theo z Rebiciem współpracują lepiej) to którego usadzić na ławce? Oczywiście, że Leao nie można odpuścić za grosze, ale przy dobrej ofercie nie musi to być złe wyjście moim zdaniem. Może się okazać, że będzie to dobre wyjście i dla klubu i dla zawodnika.

Ok, przepraszam że oceniam go za mimike i mowe ciała, ale jakie on ma statystyki za ostatnie 2 lata?

Patoo pisze o jakiś koncertach! Na jakim instrumencie grał Leao?

@ hyrus13
Znajdź mi człowieka w naszym zespole, który nie ma braków w absolutnie żadnym elemencie piłkarskiego rzemiosła...
Leao nie radzi sobie rewelacyjnie w wygrywaniu pojedynków główkowych - stąd mówię, że na 9 w naszej taktyce się nie nadaje... Ale oprócz Zlatana NIKT się do takiej gry nie nadaje w naszej kadrze... Na szpicy grywał też Rebić zanim do nas przyszedł... A u nas jakoś Ante na 9 nie istniał... Chorwata jednak wszyscy bronić potrafią, Portugalczyka nie... Zaangażowania nie ocenia się tym, że w jednym elemencie gracz trochę odpuszcza lub odstaje... 90% graczy w tym zespole nie wykazuje takiego zaangażowania w osłanianie piłki i odpieranie fizycznych ataków rywali, kiedy trzeba piłkę utrzymać... Leao jest innym typem gracza niż np. Bennacer, ale to trochę tak jakby powiedzieć, że w dawnym Milanie zbędny był Kaka bo przecież był Gattuso... Jasne Ricky dałby się za Milan pokroić wtedy ale i tak nie dawał za wiele w defensywie i jakoś mógł być drużynie potrzebny...

@ Mieszko
Statystyki wszystkiego nie oddają (liczby ma lepsze od Alexisa, który gra na drugim skrzydle i jakoś Belg wszystkim pasuje) ale nawet idąc w statystyki to oceny Leao na portalu, który oceny wystawia wyłącznie na statystykach i suchych liczbach, czyli whoscored:
Jako napastnik (13 meczów): 6.82
Jako lewoskrzydłowy (8 meczów): 7.11

wyraźnie widać, że ponad połowę meczów grał na pozycji, na której czuje się gorzej, więc patrzenie w suche liczby (które są bez tragedii) mija się z celem

@Gerada to nie jest problem rzemiosła tylko zaangażowania. To nie, że on przegrywa pojedynek główkowy, on w nim zwyczajnie nie bierze udziału. W kompilacjach na YT nie zobaczysz jak Leao przechodzi obok meczu. A w tym sezonie naoglądaliśmy się tego sporo. W zeszłym również.

Co do Alexisa, dlaczego nikt nie ma do niego pretensji? To proste jak kopulacja. Belg kosztował 1/4 albo 1/5 tego co Leao, a do tego pracuje na boisku za dwóch.

Umiejętności wielkie, talent jeszcze większy. Co z tego jak człapie po boisku, a pressuje podobnie jak dziadek Ibra? To nie siatkonoga, ja bym pogonił tego lenia.

Gerada
Belg pasuje, bo pomimo swoich braków daje z siebie 100% w każdym meczu, czego nigdy nie widziałem u Rafała, coś jak Cutrone (tu dochodzi jeszcze to że jest wychowankiem)
Chłop jest kompletnie bezpłciowy, nijaki. Nie potrafi pressować jak reszta drużyny przez co inni mają więcej pracy w defensywie, ba on nawet nie biega, poza kilkoma sprintami, które w ostatnich miesiącach kończyły się stratami.
Gra głową jest na poziomie Serie A, ale tej polskiej, czyli A klasy. Wiem, że nie musi być wirtuozem w tym aspekcie, ale sytuacje z końcówki tego sezonu, gdzie dostawał piłki na 5-6 metr i nie potrafił choćby trafić w bramkę to śmiech na sali. Gdyby zdobył te 3 bramki (bo tyle pamiętam klarownych sytuacji, gdzie wystarczyło pozwolić piłce odbić się od czoła żeby wpadło), to nie martwilibyśmy się do ostatniej kolejki o LM, a on sam byłby bohaterem, bo wygrał nam 3 spotkania.
Naprawdę bardzo mało ludzi, lub nikt nie miałby pretensji do niego, gdyby chociaż się starał, biegał, ale robi to co robi, czyli nic lub prawie nic.

Żeby było jasne - ja Saelemaekersa również doceniam i bardzo podoba mi się jego obecność w zespole. Zestawiam go z Leao bo padł argument, że Portugalczyk ma słabe statystyki.
W pressingu i odbiorze Leao po przybyciu do Milanu wyglądał tragicznie, obecnie wygląda dość słabo ale jakiś progres jest. Z resztą Ibra pressuje jeszcze gorzej i jeszcze mniej, a przecież przez większość sezonu to właśnie jego pozycję zajmował Leao... Jak gra Szwed i się snuje po boisku to jest zrozumiałe, że zespół jest ustawiony żeby pracować na napastnika, ale jak gra Portugalczyk to nagle ma bronić bo inaczej się nie nadaje... Nie rozumiem wszędzie tych podwójnych standardów prawdę mówiąc. Co do gry głową - to znów się powtórzę - nie ma graczy, którzy robią wszystko dobrze. Wierzę, że może się poprawić w tym elemencie - nawet więcej, powinien. Ale nogami robi na tyle dużo, że bilans nadal utrzymuje dodatni.

Raz jeszcze, Leao nie gra słabo głową, on w takiej grze nie bierze udziału i tu jest problem.

Do Zlatana nikt o snucie się po boisku nie ma pretensji, bo strzelił 15 bramek w sezonie. Jednak przypomnę, że coraz częściej były o to wyrzuty w kierunku Szweda.

Tu nie ma podwójnych standardów, a jeśli u kogoś się pojawiły, to nie dlatego, że pan się nazywa Leao, tylko dlatego, że przez dwa lata sobie zapracował na opinię lesera.

@ hyrus
Żeby nie było, że subiektywnie to można wszystko i opinia opinii nie pokona to statystyka specjalnie dla Ciebie:
Z osób (w miarę regularnie) grających w Milanie w minionym sezonie w przeliczeniu na każde 90 minut najwięcej pojedynków główkowych na mecz:
1. Ibrahimović 10,6 podjętych pojedynków (4,4 wygranych na mecz)
2. Leao 4,9 podjętych pojedynków (2 wygrane na mecz)
3. Romagnoli 3,9 podjętych pojedynków (2,6 wygranych)
4. Kjear 3,7 podjętych (2,1 wygranych)

poza wyżej wymienioną czwórką nikt inny nie wygrał minimum 2 pojedynków główkowych na każde 90 rozegranych minut...

Jak już rozpisujecie się o grze głową, to on tego kompletnie nie umie, co pokazały ostatnie spotkania, gdzie miał wyłożone patelnie na łeb i nie trafiał w przynajmniej 3 spotkaniach z 5 m w bramkę :)
Milan ma w taktyce laga na 9 i siłą rzeczy Leao, który niski nie jest i tak musi skoczyć i powlczyć, czasami coś wygra, co nie świadczy o jakiejkowliek umiejętności gry głową, a tym bardziej o jakimś zagrożeniu tym elementem gry przez niego.
Najważniejsze czego oczekuję od niego jak i od każdego innego zawdonika, to dawanie z siebie wszystkieg. Ma gryźć trawę, jeździć na dupie, biegać jak Gebresselasie i Bolt w jednym, stąd często krytykuję Ibrę, nawet jak strzeli pierdyliard goli w meczu.

On się już drugi sezon aklimatyzuje.

Oj w tym ostatnim zdaniu ładnie odpłynąłeś

Leao>Hauge. Nie rozumiem co wy macie do portugalczyka, że cenicie wyżej Hauge. Norweg nie jest jeszcze na poziomie średniaka Serie A - co z tego, że ma zaangażowanie jak było widać, że jest wolniejszy (w tym w podejmowaniu decyzji) od chociażby de Kruyne. Leao natomiast ma dużo większe możliwości i jest po prostu lepszy - jedynie brak mu zaangażowania. Śmiejąc się - razem mają wszystko xD

Bez przesady, Hauge jest fajny, ale póki co do pięt Leao nie dorasta. W dodatku, obaj zawodnicy są z rocznika 99, więc jak ktoś jeszcze raz wystrzeli z argumentem, że Hauge jest młodziutki i potrzebuje czasu, a Leao to już powinien być ukształtowany zawodnik, to eksploduję.

Tyle to za niego zaplacilismy wiec bez sensu.

Lepiej odzyskać te 20 baniek niż nic.

Kaka821, czyżbyś liczył na to, że na Leao zarobisz? Przez minione dwa sezony jego dobre mecze da się policzyć na palcach jednej ręki. Z reguły nawet w tych, w których coś strzelał/asystował, to i tak był mega irytujący.
Talent niebagatelny, ale jeśli ktoś zapłaci tyle, by - dzięki amortyzacji - wyjść na Leao na 0, to i tak będzie dobrze. Zysku bym się nie spodziewał. Chyba że angielskie kluby już naprawdę nie mają co z kasą robić, żeby przepłacać za piłkarza od dwóch lat szukającego formy.

30 mln wystarczy, bo to kwota, która pozwoliłaby na zakup np. Ikone czy Berardiego. Albo po niewielkim "doładowaniu" na zakup De Paula.

18 mln wystarczy, byśmy wyszli w księgach na zero, ale ponoć oczekujemy znacznie więcej, bo 30 mln: https://sempremilan.com/gds-premier-league-clubs-interesting-in-signing-leao-the-offer-that-could-tempt-milan

I nie ma się co dziwić, bo to kwota, która chyba pozwoliłaby na zakup np. Ikone.

kamilus - 18 to na czysto sama karta. Pensja + bonusy - musisz liczyć ok. 25 mln na zero. Czyli tyle ile mniej więcej wyceniana jest jego karta. Żeby była plusvalenza przydałoby się 35 mln, ale 30 to już też nie jest źle (po prostu średnio).

Uwzględniając Wasze wyliczenia, obstaje przy swoim. 40 milionów byłoby idealnie. A jeśli to angielski klub, to trzeba ich doić, bo kasy to im nie brakuje :D

@Von Strauss
O ile mi wiadomo do plusvalenzy nie liczy się pensja, a i o bonusach w przypadku tego transferu chyba nie pisano (a jeśli nawet by jakieś były, to i tak całość zamknęłaby się w kwocie 30 mln).

kamilus - do prostej się nie liczy, bo nie liczy się do amortyzacji pensji i bonusów tylko środki trwałe (czyli kartę). Bardziej chodziło mi o to, że żeby była "realna" plusvalenza (tj. taka, która nie zginie w księgach w przy kosztach) musi przekroczyć 25 mln. Bo co z tego, że dostaniesz 18 mln, jeśli realny koszt wyniósł 30 mln + 2,8 mln (netto) pensji, a odliczyłeś w amortyzacji 12 mln, gdzie jeszcze 18 masz do odliczenia. 18 mln nie daje plusvalenzy tylko daje Ci zero. Plusvalenzę będziesz miał przy 18,01 mln i to tylko na papierze. Realna - dopiero przy wyższych kwotach.

25 to będzie za mało. 30 też średnio. Musi być plusvalenza, daliśmy za niego niecałe 30, umowa na 5 lat (2 wypełnione), pensja 1,4 mln. Przy przyjęciu samej karty 30. amortyzacja zapewne stała 20% - ok 6 mln rocznie co daje 12 mln. Karta warta obecnie 25 mln. Chłopak ma 22 lata i duże możliwości poprawy. Poważnie nie warto za takie pieniądze.

Von Strauss, popraw mnie jeśli jestem w błędzie, ale cała transakcja z Leao nie wyglądała w ten sposób, że daliśmy za niego nieco mniej ok 23mln + karta Tiago Djalo

Plusvalenza będzie już przy 18 mln, bo kupiliśmy go w lato 2019 roku za ok. 30 mln i podpisaliśmy na 5 lat (https://www.transfermarkt.pl/rafael-leao/profil/spieler/357164), czyli każdy rok zmniejsza kwotę do uzyskania zysku o 6 mln.

18 mln nie daje plusvalenzy tylko daje Ci zero. Plusvalenzę będziesz miał przy 18,01 mln i to tylko na papierze. Realna - dopiero przy wyższych kwotach.

A myśmy dali za niego 30 mln + jak twierdziły media 5 mln w bonusach. Nie wiem jak to było z Djalo, ale poszedł za ok 4-5 mln, więc może być to wliczone w te bonusy za Leao.