Cały AG w pigułce. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Tomori pozdrawia

największą obrazą dla Hakana byłby brak reakcji kibiców na derbach czy w mediach społecznościowych :P

M@sło - Ziyech zarabia też powyżej 5 mln w Chelsea, poza tym jakbyśmy go chcieli odkupić to za mniej niż go Chelsea kupiła raczej go nie puści.

Dodatkowo, chodzą plotki cały czas, że chcą kupić Haalanda, przez co mogą się nie zgodzić na obcej wypożyczenie za 15 mln i wykup za rok za 25 np., co by nas trochę poratowało biorąc pod uwagę ilość pozycji do wzmocnienia.

Z tego co pamietam to w Interze gral ciut wyzej, ale ogolnie mysle ,ze bylby niezly jako zastepstwo Turka.

Zgadza się w Interze w sezonie 14/15 rozegrał 17 spotkań na 10tce. A poza tym okazjonalnie występował wyżej niż środek pomocy. Według transfermarkt takich występów łącznie w karierze miał zaledwie 32, więc nie brałbym go na poważnie jako trequartisty.

Z jednej strony się zgodzę. Zastępstwo w rozsądnej cenie za Turka będzie trudno znaleźć - liczby wykręcał świetne, a jak łapał zwyżkę formy, to wręcz wybitne.

Z drugiej zaś Milan musi się trzymać zasady, którą sam wprowadził - jeśli określili górny pułap płacowy, to trzeba się go trzymać. Zlatan jest wyjątkiem, który podobno drużyna zaakceptowała. Resztę grajków obowiązuje górny limit 4 milionów. Gdyby się wyłamali z Hakanem, musieliby też z innymi.

W planie średnio-długoterminowym pilnowanie finansów się jak najbardziej sprawdzi i dzięki temu Milan uniknie długów, będzie samowystarczalny. Ze wszech miar rozsądne podejście. Oczywiście z perspektywy właścicieli i samego klubu. Z perspektywy kibiców - do chrzanu, bo za dobrych piłkarzy trzeba zapłacić (zarówno za ich kupno, jak i kontrakty), a dobrzy/bardzo dobrzy piłkarze są potrzebni do osiągania sukcesów. Kibic Milanu nie ma już cierpliwości na to, żeby czekać na efekty rozsądnej polityki finansowej. Przez ostatnie lata tak się wypościł, że chce sukcesów już, tu i teraz, a nie za dwa, trzy czy pięć lat. Także podejście zarządu jest rozsądne i w dłuższej perspektywie efektywne, ale na pewno nie efektowne, bo nie gwarantuje fajerwerków w lidze czy LM. Powolne budowanie zespołu, jak choćby w Lipsku czy Atalancie, kibicowi Milanu niezbyt pasuje, bo przez lata przywykliśmy do tego, że Milan wielką marką piłkarską jest.

@Gianni Rivera:
Piszesz tak:
"Z drugiej zaś Milan musi się trzymać zasady, którą sam wprowadził - jeśli określili górny pułap płacowy, to trzeba się go trzymać. Zlatan jest wyjątkiem, który podobno drużyna zaakceptowała. Resztę grajków obowiązuje górny limit 4 milionów. Gdyby się wyłamali z Hakanem, musieliby też z innymi."

I rozumiem, że w ten sposób popierasz np. puszczenie Kessiego i Romagnolego, którzy (według mediów) żądają po 6 mln netto? Jeśli tak, spoko. Jeśli nie, to hipokryzja.

Zlatan gra pół sezonu i dostaje więcej, Dolarowi chciano dać 8 mln mimo że to "tylko bramkarz", więc nie dziwmy się, że ludzie mający wkład w Milan na to patrzą i chcą mieć podobnie.

A jeśli nie dostaną, to przykłady Gigio i Hakana pokazują, że dostaną, tyle że poza Milanem.

Winstonie, nie napisałem, że wg mnie powinni się tego trzymać. Napisałem, że taką mają zasadę. :) Więc w którym miejscu dostrzegasz tu hipokryzję? Z logicznego punktu widzenia taniej byłoby dać Hakanowi 5 mln, niż trzymać się 4, a teraz musieć kogoś na gwałt kupować.

Co do twoich przykładów. Romagnoli nie zasługuje na 6 mln, które żąda. Od dwóch sezonów nie może odnaleźć swojej najlepszej formy, nic zatem dziwnego, że wygryzł go Tomori. Więc zaproponować przedłużenie za 4 mln. Jak nie będzie chciał, sprzedać, za zarobione pieniądze sprowadzić kogoś na jego miejsce, co już wielokrotnie pisałem. Byle nie doprowadzić do sytuacji, w której odejdzie za friko.

Kessie... Też dosyć niewymierny przykład. Patrząc na całokształt kariery w Milanie, to szło mu gorzej nawet, niż Hakanowi. Dopiero od przerwy covidowej wskoczył na wysoki poziom. Wcześniej ludzie go wypychali za czapkę gruszek. Czy zasługuje na podwyżkę? Tak. Czy zasługuje na 6 mln? Nie. Gdyby formę z ostatniego sezonu utrzymywał równo przez kilka lat, spoko, można mu dać śmiało nawet dychę, bo to obok Barelli w minionych rozgrywkach najlepszy środkowy pomocnik ligi. Ale, no właśnie, to tylko rok wysokiej formy, no, niecałe półtora roku. Przez pozostałe dwa i pół kopał się po czole.

Osobiście wychodzę z założenia, że dużo rozsądniejszym podejściem zarządu byłoby dać górny pułap płacowy dla nowych zawodników sprowadzanych do klubu, ale już nasi piłkarze powinni mieć możliwość wywalczenia sobie lepszych kontraktów na boisku. Jeśli grasz u nas X lat i utrzymujesz równy, wysoki poziom, to damy Ci podwyżkę wykraczającą poza określony pułap. Bo zasłużyłeś. Taka motywacja dla naszych piłkarzy. Pytanie, czy rok świetnej formy upoważnia do żądania podwyżki o 150% (z aktualnych 2,5 mln do 6 mln) - moim zdaniem nie. :)

Gianni Rivera -
Był sobie raz taki prezes Silvio Berlusconi, on sobie wziął kalkulator w rękę w 2012 roku, policzył ile to wydaje na pensje Thiago Silvy i Zlatana Ibrahimovicia, w głowie obmyślił plan "Sprzedamy ich, nie kupimy na ich miejsce nikogo wartościowego, LM i tak będzie bo jak ma nie być, i tym sposobem zaoszczędzimy 150 mln euro"

"https://sport.dziennik.pl/pilka-nozna/ligi-zagraniczne/artykuly/397778,ac-milan-zgodzil-sie-sprzedac-thiago-silve-i-zlatana-ibrahimovica-do-psg.html,komentarze-popularne,1"

Pan Silvo w swojej nieocenionej mądrości, nie wziął jednak pod uwagę, że Milan na 7 lat wypadnie z LM przez co rok w rok straci gigantyczne źródło przychodów i końców nic nie zaoszczędzi, a masę kasy straci.

Football wymaga pragmatyzmu, nie jesteś pragmatykiem ? Przegrywasz, a ustalanie sobie limitów wypłat nie należy do pragmatycznego podejścia, m.in z takiego powodu, że najlepsi zawodnicy nie będą się godzili na pensje poniżej ich rynkowej wartości tylko dlatego, żeby grać w Milanie.

Jeżeli przychodzi Ci facet, który od 4 lat kręci liczby, może za moment odejść za darmo, a Ty mu nie chcesz dać 1 mln więcej mimo iż wiesz, że zaraz to się skończy tak, że albo stracisz sportowo albo stracisz finansowo, no to coś jest nie tak.

Absolutnie limity płacowe w jakiekolwiek postaci to zło, nie można od góry narzucać komuś zarobków jeżeli jego wkład w drużynę jest większy niż te 4 mln, bo zawodnicy zarabiający po 3-3.5 mln zaraz stracą chęci do dalszego doskonalenia skoro nie będą mogli przebić szklanego sufitu i takim odejściami będzie się to kończyło częściej, a naprawdę konkurencja tylko czeka, na takie okazje jak ta z Hakanem, żeby wziąć sobie za darmo pewnego zawodnika ogranego w lidze.

Tylko pan Silvio nie miał planu. Tu jakiś jest i są wytyczne

Gol, przykład Berlusconiego jest bez sensu. Tam nie było w ogóle jakiegokolwiek planu. Nie istniał scauting. Polegano na znajomościach Gallianniego i sprowadzano piłkarzy od jego funfli (zdrowo przepłacając), albo bezwartościowych z Genoi. Jedyne perełki były sprowadzane chyba tylko z Brazylii dzięki Leonardo. Silvio sobie totalnie w dobie ograniczeń finansowych nie radził, kiedy nie mógł wydawać bimbalionów na dowolnych piłkarzy, jacy mu się zamarzyli. A kiedy jeszcze z finansów Milanu łatał dziury w budżetach innych swoich firm, to już w ogóle była tragedia. Dlatego raczej bym tego nie porównywał. ;)

Vol'jin - A jaki plan jest w oddawaniu zawodników wartych według transfermarktu (rozumiem słaba skala porównawcza ale zawsze jakaś) 95 mln euro za darmo ? Kessiemu też chce podwyżkę, za rok rozumiem też odejdzie za darmo ? Romagnoli to samo za rok za darmo ? Ja w takich limitach płacowych i oddawaniu za darmo piłkarzy wartych po parędziesiąt milionów planu nie widzę.

Gianni - To nie było porównanie, po prostu przykład z przeszłości, gdzie chcieliśmy przyoszczędzić, a straciliśmy 7 lat. Teraz też chcemy oszczędzać, salary cup etc., a zaraz się okażę, że całe finanse z CL pójdą na łatanie dziur po odejściu zawodników za darmo i do sezonu na kolejny sezon przystąpi zespół o mniej więcej takiej samej sile rażenia jak w tym sezonie, a przeciwnicy wzmocnieni i może być różnie. Co będzie jak za Hakan przyjdzie pomocnik Hellasu, zajmiemy 5 miejsce bo facet nie da rady na tym poziomie i zamiast 1 mln euro więcej dla Turka stracimy 100 ? Czy taki scenariusz jest dla Ciebie mało realny ?

Martwią mnie po prostu te działania zarządu, obawiam się, że na porządne wzmocnienia zabraknie środków i będziemy się ratować półśrodkami, mam nadzieję, że idzie za tym jakiś plan, ale wydaje mi się że gdyby plan na rozwój rzeczywiście był, to żaden klub nie wprowadziłby sobie takiej kuli u nogi jak ograniczenie pensji do 4 mln euro. Sorry ale tak to nie działa. Poza tym nie robienie długów i puszczanie piłkarzy wartych kupę kasy za darmo mocno się ze sobą kłóci. Mi się to zjawisko nie podoba.

Jaki pięknie sfrustrowany komentarz bo piłkarz z klubu X poszedł do klubu Y ;)

"Ktokolwiek przyjdzie"? Serio? Ładnie niektórym zaszkodziły ostatnie upały. Odłóż na bok emocjonalną zupkę, w której się kąpiesz i pomyśl racjonalnie, że za 25 mln / 5 lat nie kupisz kogoś, kto z marszu będzie grał choćby w 3/4 jak Calhanoglu, czyli nie zrobi udziału w 15 golach w sezonie.

Możesz go nie lubić za bycie muzułmaninem, możesz gardzić jego wyborem Interu. Wisi mi to.

Śmieszycie mnie za to w tym deprecjonowaniu jego przydatności dla zespołu, którą było widać gdy zachorował na covid i wtedy każdy czekał na jego powrót i nie był tak wyszczekany. ;)
Próbujecie sobie wmówić, że odejście Turka nas nie zaboli czy jak? To jakaś metoda minimalizowania poczucia zdrady?

Z resztą, możesz tej akcji z covidem nie pamiętać, bo pół roku temu cię tu nawet nie było XD

Widzisz Winston, nie trzeba na stronie być zarejestrowanym, żeby wiedzieć, że ktoś ma nierówno pod sufitem albo przynajmniej takie pozory stwarza, bazując na tym co i jak pisze. Nie znam cię osobiście, a mimo to zdążyłem zapamiętać twój nick i twoje komentarze. Kojarzą mi się z całkowitym oderwaniem od rzeczywistości.

1. "Możesz go nie lubić za bycie muzułmaninem, możesz gardzić jego wyborem Interu. Wisi mi to."

No ale chyba nie sądzisz że kogoś obchodzą twoje wywody? Szczególnie tak głupie i bez żadnej głębszej refleksji. Nawiązanie do jego religii to już całkowity bezsens, bo nikt o tym nie wspominał.

2. "Śmieszycie mnie za to w tym deprecjonowaniu jego przydatności dla zespołu, którą było widać gdy zachorował na covid i wtedy każdy czekał na jego powrót i nie był tak wyszczekany. ;)"

To był styczeń 2021 i już wtedy graliśmy od dłuższego czasu paździerz. Nasz dołek przyszedł w grudniu, kiedy pojawiło się więcej urazów, m.in. Bennacera. Nie zakładam, że ktoś z tak dużymi klapami na oczach wie o czym pisze, także wybaczam.

3. "Próbujecie sobie wmówić, że odejście Turka nas nie zaboli czy jak? To jakaś metoda minimalizowania poczucia zdrady?"

No a czemu miałoby NAS zaboleć? Jedynie może zaboleć zarząd, bo musza wydać minimum 25 milionów na solidne zastępstwo. Chyba jednak nie zdajesz sobie sprawy, że tych pieniędzy nie trzeba płacić od razu, a można dogadać się na wypożyczenie z opcją wykupu jak przy Tomorim albo w ostateczności wypożyczenie z obowiązkiem wykupu po sezonie.

4. "Z resztą, możesz tej akcji z covidem nie pamiętać, bo pół roku temu cię tu nawet nie było XD"

No tutaj to nawet szkoda się odnosić. Chłop patrzy ile ktoś dni zarejestrowanych jest na forum i na bazie tego tworzy wnioski o stażu kibicowania. Twoje 1226 dni to raptem 3 lata z hakiem. Co z tego, że na acmilan.pl jestem zarejestrowany od 2006 roku i aktywnie się tam udzielam. Przecież to się nie liczy. Zacząłem kibicować jak pojawiła się szansa na wicemistrza!

Chłopie, po twoich komentarzach mogę powiedzieć, że nie dziwię się że bronisz kebaba. Masz pewnie podobne problemy z psychą jak on. Ale nie zamierzam się przekrzykiwać na forum, także nie musisz odpowiadać. Ja kończę ten temat. Myśl co chcesz, sądzę, że cierpisz z powodu odejścia Hakana. Może był twoim idolem. Może kupiłeś sobie pierwszą koszulkę z jego nazwiskiem. Nie martw się. Będzie dobrze. Kibice w derbach go wesprą na duchu to może i tobie wtedy ulży. Pozdrawiam!

"Nawiązanie do jego religii to już całkowity bezsens, bo nikt o tym nie wspominał. "

Nie no, nikt tutaj nie dostawał banów i warnów za nazywanie Turka "kozolubcą" (załagodziłem) ani innymi kebabami itp. Wcale XD

Moja reakcja jest idealnie dopasowana do twojego wysrywu o stolcu, więc widocznie boli cię twój własny styl ;)

Hakan zachował się jak ostatnia szmata idąc do Interu, ale kiedy ktoś mówi, że gracz robiący nam 80 bramek w 4 lata jest gorszy od "stolca w toalecie" to jest chyba głupszy od Grosickiego i Hajty.

I dziwisz się czemu miałoby nas zaboleć? A no nie wiem... Może dlatego, że oglądamy mecze i nie chcemy patrzeć na wieczne porażki?
No ale dla ciebie to jest bzdurka typu "zarząd płaci, więc członek z tym". Otóż zarząd płaci m.in. moimi pieniędzmi, bo jeździłem na mecze, kupuję oficjalne produkty Milanu oraz wspieram finansowo ich sponsorów. Mnie i innych kibiców obchodzi racjonalne wydawanie kasy klubowej.

Co do pieniędzy... Nawet nie próbujesz się dowiedzieć jak wygląda księgowanie wydatków na piłkarza w budżecie, więc ci to ładnie wyłoże, bo taki uprzejmy jestem ;)
Kupujesz gracza za 20 mln + płacisz mu 4 mln / rok przez 5 lat kontraktu. Co roku w takim razie obciążasz księgi kwotą 8 mln (1/5 z 20 mln odstępnego + kontrakt).
Wypożyczenia wychodzą lub nie i przy małych przychodach kluby wolą dostać kasę od razu a "kupować" zawodników bez kontraktów. Tym bardziej nikt nie będzie chciał sprzedać jakiegoś ważnego gracza jako wypożyczenia z opcją, bo to dość niepoważne. Działa może w Brescii ale wątpię, że od takiego Ajaxu czy innych klubów dostaniesz zgodę.

Może to ci pomoże zrozumieć, że każde większe obciążenie pokaże, że Turek był niestety rozsądniejszym wyborem pod względem ekonomicznym, a "stolec w toalecie" nie zrobi nagle za 5 mln obciążenia rocznego wyników jak Hakan?

Jeśli nie, to jesteś na poziomie, na którym określasz Turka :P

Wjazdy personalne i zarzucanie mi chorób psychicznych pozostawię bez komentarza. Zbłaźniłeś się już dostatecznie, więc nie ma co kopać leżącego ;)

Nie wiem kto musiałby przyjść za Hakana żeby nam kopary opadły, chyba jakiś Pogba. Fakty są takie, ze finansowo i sportowo trakcie na tym transferze.

Ciekawe czy po pół roku gry też się będą cieszyć. Nie oszukujmy się, Judaszokaszogulu potrafil mieć w sezonie tylko kilka meczy dobrych w większości to był hamulec akcji. Na euro nie widoczny. My Turka już od dawna chcieliśmy wypchnąć.

Adamos wytłumacz mi teraz jakim cudem taki hamulcowy tworzył najwięcej sytuacji bramkowych w top 5 lig w
Europie?

jakim cudem kręcił dobre liczby skoro jest taki słaby?

Jakim cudem był chwalony za pracę w defensywie skoro był taki słaby?

Przecież to się kupy nie trzyma, przemawia przez was złość i tyle. Nie można nazwać zdrajca typa ktory nie deklarował miłości do klubu , to poprostu zwykly najemnik jak Ibra.

MistrzCalcio

Polecam przeczytać... https://sempremilan.com/journalist-highlights-why-calhanoglu-leading-the-way-in-chances-created-is-misleading

To jest odnośnie tych tworzonych sytuacji.

Przeczytałem i Hakan dalej wygląda dobrze, zresztą opinie wiekszosci kibiców Milanu nie sa miarodajne. Jeszcze niedawno Kessi był Wypychany z klubu i cisniety niebotycznie , a teraz jest nazywany najlepszym pomocnikiem. Romagnoli był podobno lepszy od Skriniara , a Calabria nie nadawal się do gry w Milanie. Zarzucanie Hakanowi zdradę, a sami jesteście choragiewkami.

Haha chłopie nie da się ukryć ,że mieliśmy sektę wyznawców Turka ślepo zapatrzonych w niego.
A prawda jest taka ,że Maldini postanowił nie dawać więcej niż 4mln... myślisz ,że żałowałby 0,5mln jakby był taki kluczowy? W dodatku nie słyszałem ,żeby czołowe kluby się o niego zabijały.Mam nadzieję ,że wraz z przyjściem tego przeciętniaka nie popadniecie w przeciętność;) bo mimo wszystko zależy mi na silnym Mediolanie.