Pioli pracuje także nad nieprzewidywalnością. Zespół może zmieniać ustawienie

22 lipca 2021, 09:19, cinassek Aktualności
Pioli pracuje także nad nieprzewidywalnością. Zespół może zmieniać ustawienie

Jak pisze La Gazzetta dello Sport, trener Stefano Pioli w trakcie okresu przygotowawczego pracuje także nad nieprzewidywalnością swojego Milanu. Szkoleniowiec już w zeszłym sezonie pokazał, że w trakcie meczu w razie konieczności potrafi odejść od klasycznego dla jego drużyny ustawienia 4-2-3-1. Teraz przed Włochem stoją kolejne wyzwania. Jedną z otwartych kwestii pozostaje to, czy Pioli zdoła zestawić ekipę tak, aby na boisku jednocześnie występowali Zlatan Ibrahimović oraz Olivier Giroud. Mediolański dziennik w kontekście Milanu 2021/2022 rozważa chociażby klasyczną formację 4-4-2.

Na razie jednak wszystko oczywiście pozostaje w sferze domysłów. Pełnym zespołem trener Milanu będzie bowiem dysponował dopiero w okolicach połowy sierpnia i wtedy też zapewne pokusi się o wdrożenie konkretniejszych pomysłów.

47 komentarzy
Musisz być zalogowany, aby komentować
Vol'jin
Vol'jin
22 lipca 2021, 16:08
Ponoć testujemy 4-3-3 z Tonalim i Bennacerem na półskrzydłowych podobnie jak w reprezentacji Włoch
2
Milanboy
22 lipca 2021, 17:31
Nie dziwię się skoro Pioli nalega na prawoskrzydłowego.
0
muamba_kabumba
muamba_kabumba
22 lipca 2021, 20:26
Ciekawa opcja, tylko kto wtedy na zmianę w pomocy? Chyba, że alternatywą będzie zmiana na 4 2 3 1.
Edytowano dnia: 22 lipca 2021, 20:27
0
DaRo_7
DaRo_7
22 lipca 2021, 15:34
Niech próbuje. Jak to mówią papier przyjmie wszystko. Ustawienie 1-3-5-2 wygląda fajnie, tylko czy Pioli będzie umiał wytłumaczyć im jak mają grać w takim zestawieniu? Na pewno wolałbym tam 3 stoperów niż eksperymenty jak w naszej reprezentacji gdzie z bocznych obrońców robimy jednego z trzech ŚO. Groteską było wystawienie kiedyś przez Nawałkę Piszczka jako stopera w trójce, a na wahadle biegał Jędza :P Szkoda, że nie mamy wszystkich zawodników, żeby już teraz próbować różnych formacji i zobaczyć jak zawodnicy się w tym czują?
0
Victor Van Dort
Victor Van Dort
22 lipca 2021, 14:52
O jejku ile emocji o taki byle jaki news w sezonie ogórkowym a wywołuje taką ekscytację? No stress. Take a deep breath and relax. Everything's going to turn better than You expected.
0
matten
matten
22 lipca 2021, 13:47
Ja bym nic nie zmieniał; przez lata kombinowaliśmy z różnymi ustawieniami i nic dobrego to nie przyniosło, a teraz wreszcie gramy dobrze, wiec nie ma sensu za bardzo mieszać. Wiadomo, że trzeba coś dodać, aby nie być przewidywalnym dla rywali, ale robiłbym żadnej rewolucji w pomyśle na zespół.
No chyba, że nie uda się znaleźć sensownego zastępstwa dla Calhanoglu, wtedy faktycznie będzie trzeba trochę przemodelować naszą grę.
1
groszek
groszek
22 lipca 2021, 13:01
Ibra to fałszywa 9, więc w zasadzie taka prawie 10. To Ibraw w sumie może zastąpić Hakana, Giroud na 9 i jedziemy po majstra xD. 10 lat w FM nie poszły na marne
3
biedrus
22 lipca 2021, 12:53
Ibra - Giroud razem w ataku to:
- najstarszy atak świata
- najmniej mobilny atak świata
- najwolniejszy atak świata
- najbardziej kontuzjogenny atak świata
Ja obu panów widzę tylko jako wzajemnie zmieniające się 9, tym bardziej, że Ibra i tak się deklaruje jako trener, menadżer, asystent i Bóg jeden wie co jeszcze
2
daszyn
22 lipca 2021, 13:09
* i Zlatan jeden wiec co jeszcze.
6
Materazzone
22 lipca 2021, 14:44
Kotuzjogenny czyli obrońcy muszą zacząć grać w ochraniaczach jak w NFL'u :D
3
Cuchillo
Cuchillo
22 lipca 2021, 17:40
Jak ja uwielbiam, gdy ludzie uważają każdego starego zawodnika za "kontuzjogennego". Gwoli ścisłości to sport, a nie piłkarz może być kontuzjogenny.
2
Vol'jin
Vol'jin
22 lipca 2021, 12:06
powodzenia w dłuższym graniu parą Ibra-Giroud i szkoda wałkować ten temat, bo mam wrażenie, że 3/4 ludzi tego nie rozumie i nie jesteśmy w latach 90 ... Bzdurne wymysły pismaków jak wpakować dwie 9 do składu

raczej dalej będziemy grać 4-2-3-1, ewentualnie 4-4-1-1 z Diazem bliżej Zlatana/Giroud i tyle.
Ewentualnie w trakcie meczu jak do tej pory przechodzenie w 3-4-2-1, gdzie Calabria/Kessie/Bennacer schodzą na ŚO a Theo oraz Saelemakers/Calabria na wahadła.
Edytowano dnia: 22 lipca 2021, 12:08
9
Milanboy
22 lipca 2021, 12:41
Kiedy my przechodziliśmy w 3 i od kiedy Theo grał na wahadle lol?
0
Diavo
Diavo
22 lipca 2021, 12:48
Wydaje mi się, że chodzi o zmianę taktyki w trakcie meczu,do tej pory zmiany odbywały się 1 za 1, teraz możemy zaskoczyć przeciwnika i wystawić dwie 9tki na ostatnie 20 minut ;)
2
PanPrzemus313
PanPrzemus313
22 lipca 2021, 19:57
442 możemy grać tylko jeśli Leao będzie tym drugim napastnikiem albo takie 4411 z Brahimem jak napisałeś. Inna forma tego ustawienia kompletnie bezsensy
0
nokoments
nokoments
22 lipca 2021, 12:05
Mam nadzieję, że nie skończy się na nieprzewidywalności naszych wyników.
1
TR3V0R
TR3V0R
22 lipca 2021, 12:02
nie wiem czy granie od początku duetem Ibra-Giroud ma sens. Lepiej byłoby gdyby jeden z nich zaczynał w podstawie a w 60 minucie wchodzi drugi żeby obrońcy już zdechli totalnie. Ja najchętniej bym został przy tym co teraz jest, ale w trakcie można by przechodzić w różne ustawienia typu 4-5-1, 4-4-2 czy jakieś turbo ofensywne 4-2-4. Zobaczymy co Pioli wykombinuje. Na pewno trzeba będzie coś pozmieniać, ale też z zachowaniem zdrowego rozsądku, żeby za dużo nie namieszać :P
1
Diavo
Diavo
22 lipca 2021, 11:40
Ibra i Giroud w ataku, to będzie mniej więcej wyglądało tak, że jedną połowę biegać będzie Ibra, a w drugiej Giroud :). Ale obstawiam również ustawienie 4312 :)
1
paweł_piotr
22 lipca 2021, 11:27
Sprawdziłem w kuli. Oli i Zlatan zagrają razem w pierwszym meczu z Sampą i się połamio i cyk Leao/Rebić przez pół roku na szpicy xd.
0
pejsu
pejsu
22 lipca 2021, 13:49
Sprawdź w kuli czy jesteś normalny i wypluj te słowa lepiej
2
tommyb1
tommyb1
22 lipca 2021, 11:26
Zmiana ustawienia na 3-5-2 uwalnia nas od konieczności szukania prawoskrzydłowego - w praktyce potrzebujemy o jeden transfer mniej tak naprawde. Najjepsza opcja transferu to dla nas Sabitzer. Łata on każdy nasz słaby punkt niezależnie od tego na jakie ustawienie ostatecznie się zdecydujemy. I do tego drugi gracz uniwersalny w środku pomocy, np Kaio do przodu i Dalot za Contiego i możemy jechać po kolejną LM za rok
0
goat333
goat333
22 lipca 2021, 11:23
Pamiętam w styczniu też ludzie chcieli pchać ibre i Mario do składu. A okazało się że obaj byli ciągle polamani. 4231 w tym powinniśmy iść kupić fajna 10 moje marzenie Sabitzer. Według mnie problemem nie jest przewidywanie nas tylko to że mieliśmy w tym sezonie dołek i dużo zawodników na l4. Kiedy byliśmy w formie to 4231 mogliśmy postawić się każdemu zespołowi na świecie. Ale obowiazek to dobra chociaż podobnej jakości 10 co turek.
1
Jaca23
Jaca23
22 lipca 2021, 10:47
Nie wierzę, żeby Pioli był takim amatorem taktycznym i postawił na dwie klasyczne 9tki naraz. To się może sprawdzić jedynie w końcówce, gdy będziemy musieli gonić wynik. Przy obecnych personaliach płynnie możemy przejść jedynie na 4-3-3.

Ewentualnie właśnie na 4-4-2, ale gdy na boisku będzie Giroud, bo Ibra ewidentnie nie miał chemii zarówno z Leao jak i z Rebiciem, gdy mieli grać na dwóch z przodu.
0
Rafalzki
Rafalzki
22 lipca 2021, 09:48
4-4-2 ze Zlatanem i Giroud jednocześnie na boisku to chyba najgłupszy możliwy pomysł...
6
vorti
vorti
22 lipca 2021, 10:29
I tak i nie. Na granie meczu w wymiarze 90 min to bardzo głupi pomysł i lepiej spróbować tam kogoś na fałszywa "9" np. Leao, Rebic. Druga teza to granie 15-20 minut w celu gonienia wyniku i super ofensywy gdzie 2 napastników robi miejsce pomocnikom nie wydaje się wcale głupie. Oczywiście to tylko moje gdybania.
2
DragonAC
22 lipca 2021, 10:49
dokładnie o to chodzi Vorti, w takim właśnie składzie mogą wyglądać końcówki spotkań
0
GianpaoloM3
GianpaoloM3
22 lipca 2021, 11:00
Spokojnie. Pioli już nie raz pokazał że potrafi ustawić zespół i to nierzadko mając połowę dostępnych zawodników. Myślę że zdaje sobie sprawę czym pachnie gra dwoma bykami z przodu
0
Von Strauss
Von Strauss
22 lipca 2021, 09:30
4-4-2 to słaby wybór, trzeba mieć do tego bocznych pomocników, więc i tak prawa strona kuleje. Prędzej coś na wzór 3-5-2 o czym piszą nawet na Sempre Milan
https://sempremilan.com/debunking-the-idea-that-piolis-tried-a-brand-new-formation-during-win-over-pro-sesto
0
Milanboy
22 lipca 2021, 09:32
Na 3-5-2 nie mamy tym bardziej graczy.
1
cinassek
22 lipca 2021, 09:34
Ja wiem, że 3-5-2 to normalne ustawienie jakich wiele w piłce, ale jak je słyszę to mam ciarki na całym ciele i uśmiechniętego Montellę przed oczami, nic na to nie poradzę :D
5
Von Strauss
Von Strauss
22 lipca 2021, 09:52
Jak nie mamy?
Trzech obrońców - Romagnoli, Tomori, Kjaer. W odwodzie Gabbia i Kalulu
Dwóch wahadłowych - Theo i Calabria. W odwodzie Ballo-Toure, Saelemaekers i mister Y
Trzech pomocników - w zależności od ustawienia ofensywnie lub defensywnie - Bennacer, Kessie, Brahim lub Tonali, Kessie, Bennacer. W odwodzie jeden z dwójki Tonali/Brahim, Pobega, Mister X i Mister Z (bo mowa o tym, że prócz 10 chcemy środkowego pomocnika, jak Bakayoko).
Z przodu - Zlatan/Giroud, Leao/Rebic
9
tommyb1
tommyb1
22 lipca 2021, 09:59
Milanboy właśnie pod 3-5-2 mamy bardziej niż po 4-4-2
4
Milanboy
22 lipca 2021, 10:02
Von Strauss - Romagnoli który w trójce gra słabo, Kjaer z tego powodu odszedł z Atalanty i Tomori serio? On całą swoją karierę grał w 4. Theo i Calabria to już enty raz już tutaj tłumaczyłem, zwłaszcza z Francuzem który najlepiej wygląda współpracując ze skrzydłowym, tak samo Davide.

A w tym ustawieniu to zawsze potrzeba mobilnych napastnikow gdzie Ibra ani Giroud nimi nie są, także harujących w obronie, dodam Ante który najlepiej się czuje po lewej stronie.

Jedynym tutaj pasującym byłby Saelamaekers i Kessie, reszta wręcz przeciwnie.

A w tym ustawieniu pozycja 10 właściwie nie istnieje, bo wtedy gra się trójka w pomocy.

5
Milanboy
22 lipca 2021, 10:05
tommyb1 - No właśnie nie mamy, bliżej pod 4-4-2 gdzie taki Leao mógłby grać jako cofnięty napastnik, do tego Ante i Alexis doskonale znają ten system.

0
wielki prostownik
wielki prostownik
22 lipca 2021, 10:08
@ Von Strauss Tylko, że żaden z naszych obrońców nie radzi sobie w ustawieniu trójką. Kjaer w Atalancie to była wręcz katastrofa. Skończy się jak z Bereszyńskim na Euro.
2
ba_acm
ba_acm
22 lipca 2021, 10:16
Cały czas większość meczy "nieligowych" gramy najprostszym 4-4-2. Czy to będzie nieprzewidywalne? Raczej wątpie.
2
daro12555
daro12555
22 lipca 2021, 10:27
Milanboy-Mamy wahadłowi jak coś by byli Alexis,Calbria,Theo i Toure .Stoperów akurat trzech mamy Romek,Kjaer,Tomori na ławce Caldara,Kalulu ,Gabbia .Praktycznie wystarczyło by ofensywnego pomocnika i tyle .Kjaer nie radzi sobie w formacji 3 z tyłu?w reprezenetacji jakoś tego nie widziałem .Do 4-4-2 nie mamy praktycznie jednego prawego skrzydłowego Rebić .Bo Leao by grał w ataku zresztą Ibra z Francuzem to byłby najwolniejszy atak w czołowych ligach .
1
artorn
artorn
22 lipca 2021, 10:30
Ja również się podpinam że prędzej 3-5-2 niż 4-4-2.
@Milanboy - nie atakuję jak co ale piszesz że potrzebni są mobilni napastnicy którzy harują i negujesz pozycję Ante jako napastnika.

Fakt nie grał on tam dobrze ale tym bardziej jako cofnięty napastnik nigdy dobrze nie grał Leao;p
0
tommyb1
tommyb1
22 lipca 2021, 10:37
Milanboy. Ostatni raz jak było próbowane 3-5-2 to się nawet nie zbliżaliśmy do bycia drużyną ;) Co do Kjaera to po prostu w Atalancie jakoś nie mógł złapać wiatru w żagle. 3-5-2 jest duża szansa właśnie dla Romka przede wszystkim. Jak środek obrony się ogarnie to jest dla nas super opcja. A Theo byłby troszkę mnie obciążony w zadaniach defensywnych które średnio mi leżą. Ile ludzi tyle punktów widzenia
1
Jaca23
Jaca23
22 lipca 2021, 10:50
Przejście teraz na 3-5-2 to byłaby istna katastrofa. Jesteśmy obecnie dość dobrze poukładani z tyłu, a przejście na trzech stoperów kompletnie by to zaburzyło, dodatkowo żaden z trójki (Kjaer, Tomori, Romek) nie potrafi grać i nie ma doświadczenia w tym systemie.
Edytowano dnia: 22 lipca 2021, 10:51
3
Von Strauss
Von Strauss
22 lipca 2021, 10:53
@MilanBoy @wielki prostownik
A oglądaliście może Euro? Tam Kjaer grał w 3 obrońców od spotkania z Belgią. W 3 najważniejsze jest wypracowanie schematów i to, by był jeden szybki obrońca (Tomori).
Romagnoli kiedy grał w 3? Z Palettą, Zapatą lub Gomezem? Z zawodnikami, którzy byli imitacją obrońcy? Z dwa spotkania? Czy spotkania z Bonusem i Mussachio lub Rodriguezem? Gdzie grał na każdej pozycji w obronie? (pomijam, że wtedy były zarówno tuzy na ławce trenerskiej - choćby Montella jak i tuzy w pomocy - Montopronto i Forza Lazio, a na wahadle grał Borinaldho, Rodriguez, MDS czy Abate).

Chcecie mobilnych napastników - w ustawieniu z 2 masz wieżę i mobilnego - Ibra/Giroud + Leao/Rebic/Kaio.

Co do Theo i Davide się nie wypowiem, bo nie widziałem ich w 3-5-2. Ale przecież po to są różne odmiany 3-5-2 by to dopasować:
https://themastermindsite.com/2019/10/06/3-ways-to-play-3-5-2/

Można grać 3-5-2 z różnymi pozycjami środkowych i wtedy to inaczej wygląda, w zależności co w środek "wsadzisz". Wszystko zależy od tego, co potrzebujesz. Trójkę pomocników możesz ustawić tak jak potrzebujesz. Lepsze to niż sztywne 4-4-2.
Edytowano dnia: 22 lipca 2021, 10:56
0
Milanboy
22 lipca 2021, 11:08
Von Strauss - Oglądałem i Dania grała na Przemian. Dochodziło do sytuacji gdzie grano typowym 4-3-3, a i w Danii byli do tego zawodnicy jak Christensen, jak Maehle czego w Milanie nie ma

Przecież Milan zawsze grał 4,, duo wtedy stanowiło paletta i Alessio bądź miał duet z zapatą, na bokaxh występował de sciglio bądź Calabria oraz Antonelli.

No na razie to ten Kaio tutaj nie trafił. Rebić jako napastnik xddd.


Przecież 3-5-2 jest sztywne, w 4-4-2 mamy dużo mobilności, do tego jesteśmy bardziej elastyczni z takimi piłkarzami jakich posiadamy.

Taktykę ustawia się pod piłkarzy a nie jak według ciebie na odwrót, to nie FM.
Edytowano dnia: 22 lipca 2021, 11:18
0
Von Strauss
Von Strauss
22 lipca 2021, 11:22
@Milanboy
Ciekawe ustawienie: na Przemian xD To się nie dziwię, że dotarli aż do półfinału, nikt ich nie mógł rozpracować, jak grali w ten sposób. Dobrze dla Włochów, że Anglicy ich oszukali, bo pewnie by dostali oczopląsu musząc grać z Duńczykami grającymi na Przemian xD A poważnie - podstawą od spotkania z Belgami było 3-5-2, przechodzące w 4-4-2 i 4-3-3. Ale to robił selekcjoner zmianami.

Przecież my tak Rebica traktujemy. Jako lewy napastnik(skrzydłowy), od biedy gra na środku. To samo Leao, ale on akurat jako fałszywa 9 szybciej. Więc nie wiem czego się czepiasz, może powiedz to Stefano, może Cię posłucha i przestanie go wystawiać na środku xddd

A Milan nie zawsze grał 4 w obronie, ale eksperymenty z innym ustawieniem kończyły się słabo, między innymi przez to, jakich mieliśmy zawodników.

Jaką ty masz mobilność w 4-4-2? Żadną. 2 sztywnych środkowych, 2 sztywnych bocznych obrońców, 2 bocznych pomocników. Wyrwa w środku, brak połączenia między formacjami. Która drużyna gra 4-4-2 dziś i osiąga sukcesy? Żadna?

A Milan potrafi tak samo grać 4-4-2 jak nasza reprezentacja 3-5-2. Czyli na niewielkim poziomie. Ja nie widzę zawodników pod tę formację i nie widzą pozytywów w samej formacji.

Właśnie, to nie FM. Masz takich samych zawodników pod to jak pod 3-5-2. I w tej i w tej formacji masz braki. W 4-4-2 tracisz na mobilności bocznych, bo pomocników masz nisko. A zarówno Calabria jak i Theo grają wysoko i pomocnicy by ich dublowali. Nie masz bocznych pomocników, Brahim jest zbędny, inna 10 też.
Edytowano dnia: 22 lipca 2021, 11:36
0
wielki prostownik
wielki prostownik
22 lipca 2021, 11:55
Oczywiście można wszystko wytrenować i budować schematy tylko po co grzebać przy czymś co dobrze działa? Akurat cała gra defensywa zespołu stoi na wysokim poziomie i po co to wywracać do gry nogami?
1
Vol'jin
Vol'jin
22 lipca 2021, 11:55
wow Sempre Milan po roku odkryło, ze Milan przechodzi w fazie meczu na 3-x-x xD

przecież to nie jest nic nowego. Dlatego taki Saelemakers jest kluczowy w tym składzie pod tym kątem
0
Milanboy
22 lipca 2021, 12:07
Von Strauss - Wystawia bo Zlatana często nie ma i nie mamy za wiele alternatyw, dlatego Milan chce mieć tego Kaio Jorge jako alternatywę. Ale Ante w 3-5-2 musiałby wręcz grać na wahadle co by było zbrodnia, bo on jako napastnik w takim ustawieniu to zbrodnia w biały dzień.

I nadal nie mamy zawodników na ten system i na ten system trzeba przyzywaczaic do tego graczy, a na to nie mamy czasu, zresztą nie ma co eksperymentować kiedy te ustawienie którym gramy działa dobrze, a Milan i tak już grał 4-4-2 więc zna ten styl.
0
Von Strauss
Von Strauss
22 lipca 2021, 12:28
Sorry, ale p...isz. Milan 2020/2021 - 4-2-3-1 cały sezon jako podstawa. Prędzej Milan przechodził na końcówki w 3-5-2, co zauważył Sempre po roku i Vol'jin 100 lat temu ;) niż na 4-4-2.
2019/2020 - Może z 2-3 spotkania 4-4-2, z 10 4-3-3, z dwa hybrydą 4-3-1-2 i 4-3-2-1 i reszta 4-2-3-1,
2018/2019 - tam chyba graliśmy cały czas 4-3-3, może z 2-3 spotkania inaczej
2017/2018 - końcówka Montella time - początek 4-3-3, potem ekstrementy, przepraszam, eksperymenty z 3-5-2 i 3-4-2-1, GG - 4-3-3
2016/2017 - Montella grał 4-3-3
2015/2016 - Sinisa owszem grał 4-4-2, ale grał też 4-3-1-2 (który faktycznie był 4-4-2 z Bonaventurą jako treq xD) i 4-3-3. Po równo.

Więc ostatni raz graliśmy 4-4-2 na poważnie z 5 lat temu?
Tak samo będą się zawodnicy przyzwyczajać do 4-4-2 jak i 3-5-2. Szybciej przeszliby na 4-3-3.
0

Zaloguj się

Zapamiętaj mnie Zapomniałeś hasło?

Zarejestruj się