Przed sobotnim meczem wywiadu postanowiła udzielić niekwestionowana legenda Milanu – Franco Baresi – która stała się również pierwszym Rossonerim, który zasilił nowo utworzoną Galerię Sław w Mediolanie. Jego sobotnia rozmowa nie dotyczyła jednak predykcji na mecz z Udinese, co bardziej odnosiła się do wydania nowej książki Włocha, która ukaże się 22 października, a jej tytuł to: "Wciąż w grze". Prowadzący rozmowę postanowił w szczególności o niej porozmawiać, ale także rzucić nowe światło na poszczególne etapy w karierze Baresiego.

Dlaczego dwa lata po wydaniu swojej ostatniej książki, zdecydował się Pan na wydanie nowej pozycji? Czy ma to związek ze świętowaniem Pana 50-lecia związku z klubem?
"Pięćdziesiąt lat w związku z klubem dało mi impuls, a następnie wydawca zaczął nalegać na historię, która wykraczała poza moją dwudziestoletnią karierę jako piłkarza. Jest jednak kolejne dwadzieścia pięć lat jako trener, menedżer, a teraz wiceprezes i ambasador klubu. Chciałem opowiedzieć o doświadczeniach, które miałem na całym świecie w tej ostatniej roli, szczególnie. Podróże otwierają umysł, a w moim przypadku służą jako lustro odzwierciedlające to, kim byłem i co reprezentuję dla innych, co faktycznie udało mi się przekazać".

Jak podróże otworzyły Pana umysł? Oprócz doświadczenia, co Pana odróżnia od Baresiego sprzed 20-30 lat?
"Uczenie się jest wyborem. Wiedza zdobyta podczas podróży wzbogaciła mnie pod każdym względem. Pomocne było słuchanie ludzi, którzy wiedzą więcej niż ja, a to, czego się nauczyłem, przyniosłem ze sobą do pracy. Jeśli jest jedna rzecz, która odróżnia mnie od mężczyzny, którym byłem jako młoda osoba, to jest to moja uwaga wobec innych. Człowiek zawsze pojawia się przed sportowcem, ale jest to często pomijana perspektywa. Rzadko pytamy tych, którzy są przed nami, jak się mają, czy są zadowoleni, a nawet szczęśliwi".

W książce opowiedział Pan o tym jak w Manaus spotkał pewną łuczniczkę, pierwszą rdzenną kobietę, która dotarła do drużyny narodowej. Opowiedziała Panu o swoim trudnym dzieciństwie. Jak wyglądało to Pańskie?
"Było równie trudne. Straciłem matkę w wieku 13 lat i ojca w wieku 17 lat. Ja i moje rodzeństwo (trzech chłopców i dwie dziewczynki), musieliśmy szybko dorosnąć. Ludzie, którzy pozostali z nami, mieli cierpliwość, aby na nas czekać, wspierać nas i szanować czas formowania się naszych osobowości oraz rozwoju dla każdego z nas. Moja najstarsza siostra, Lucia, zachowywała się dla nas trochę jak matka, a potem spotkało nas wielkie szczęście, gdy Beppe i ja opuściliśmy Travagliato - małe miasteczko w prowincji Brescia, gdzie się urodziliśmy. Kiedy opuszczaliśmy dom miałem 14 lat, a on nawet mniej. Zmiana naszego środowiska pomogła nam znaleźć nową energię i motywację: mieliśmy okazję, którą wiedzieliśmy jak wykorzystać: po prostu zakasać rękawy do pracy. Potrzebowaliśmy też odrobiny szczęścia i pomocy z nieba".

Jest Pan bardzo religijny?
"Tak, pochodzę z chrześcijańskiej rodziny".

Były takie momenty, w których wątpił Pan w swoją wiarę?
"Przede wszystkim wierzę w zachowanie człowieka, w rzeczy, które robi. Wtedy, kiedy czerpiesz wzorce ze swojej rodziny, naturalne jest podążanie za nimi. Nawet w sprawach religijnych".

Czy małomówny, stoicki i wyważony Franco Baresi, który szepcze częściej niż mówi, którego znamy teraz, jest efektem pokornej wiary i wczesnych strat w rodzinie?
"Jest we mnie wszystkiego po trochu. Na pewno dorastałem w prostej, zjednoczonej, wiejskiej rodzinie o zdrowych wartościach. Zamieszkanie w Mediolanie, w zupełnie innym środowisku, nie było łatwe".

Jak Panu się udało zaaklimatyzować?
"Każde dziecko musi podążać za swoją pasją i wierzyć w nią całym sercem. Tak zrobiłem. Miałem ścieżkę, którą musiałem podążać i zrobiłem to. Wtedy potrzebowałem talentu i szczęścia, aby znaleźć odpowiednich ludzi, którzy mogli wydobyć ze mnie to, co najlepsze. Pierwszego dnia, kiedy wjechałem do Milanello, miałem 14 lat, stojąc przed centrum sportowym, które już było najnowocześniejsze. Czułem się, jakbym wszedł do raju. W wieku 16 lub 17 lat rozegrałem swój pierwszy finał w Rossonero, w Viareggio. Potraktowałem to jako znak przeznaczenia. I rzeczywiście, o wiele więcej przyszło po tym".

W książce napisał Pan: Zawsze zachowywałem swoją tożsamość jako "marzycielskie dziecko". Czy teraz śni Pan dalej?
"Zawsze staram się mieć cele i nie rozczarowywać ludzi wokół mnie. Możesz wygrać lub przegrać, ale nigdy nie możesz stracić swojego prawdziwego ja. To jest to, co zawsze próbowałem zrobić. A to, co mnie dzisiaj najbardziej raduje, to fakt, że ludzie z całego świata, spotykając się ze mną prawie 30 lat po tym, jak przestałem grać, pokazują, że rozpoznają mnie takim, jakim byłem i co zademonstrowałem, starając się pozostać wiernym sobie w każdych okolicznościach".

Ale czy Pan pamięta, że jest Pan związany z Milanem przez 50 lat? Czy przyjaciele musieli o tym przypomnieć? (śmiech)
"Prawdę mówiąc, kilku przyjaciół mi przypomniało. Szczerze mówiąc, myślę, że moja historia jest trudna do powtórzenia".

Pierwszy raz koszulkę Milanu założył Pan w 1974 roku. Jak do tego doszło?

"W najprostszy sposób: skaut otrzymał dobre doniesienia o Travagliato, gdzie grałem, i przyszedł nas obserwować. Następnie zorganizował konkurs. Pierwszy nie poszedł zbyt dobrze, przynajmniej dla mnie. Ale dali mi drugą szansę i ją wykorzystałem".

Kiedy dołączył Pan do pierwszej drużyny, siedział Pan obok Rivery. To prawda?
"Wcześniej byłem tylko chłopcem na domowych meczach Milanu i widziałem, jak gra. Potem znalazłem się obok niego jako gracz. Na początku z trudem zwracałem się do niego nieformalnie. Dla mnie był wyjątkową osobą: on i Bigon chronili mnie, rozpieszczali".

Pana pierwszy tytuł to ten, który dał Milanowi gwiazdę, prawda? 1979 rok?
"Na papierze, Inter i Juve były znacznie silniejsze. Tytuł był budowany z dnia na dzień, grupa zaczęła wierzyć coraz bardziej, a my wygraliśmy dzięki imponującej spójności w meczach".

Czy piłka nożna zmieniła Pana na gorsze? Zmieniła pierwotny, naturalny sposób bycia? Kiedyś musiał Pan podnieść głos? 
"To nigdy nie leżało w mojej naturze. Nigdy nie krzyczałem. Nie ma potrzeby. Kiedy wszystko nie działało, dawałem przykład moim codziennym zachowaniem. Wiele małych działań połączonych razem, które w końcu przekazujesz swoim kolegom z drużyny: ich filozofii, kulturze i sposobowi pracy w szkoleniu. Przesłanie jest takie, że drużyna i klub są na pierwszym miejscu".

Dlaczego nie wybierze się Pan dziś na wycieczkę do Milanello, aby przekazać wartości, które ucieleśniał Pan jako kapitan?
"Ponieważ to nie jest moja rola. To nie jest moja odpowiedzialność. Ale tego lata, podczas trasy, spotkałem Fonsecę, byłem z graczami i zauważyłem, że zawsze jest dla mnie wielki szacunek ze strony wszystkich. Zawodnicy tego Milanu wiedzą, kim jestem i co zrobiłem dla Milanu. Znają historię i to jest ważne".

Gdyby miał Pan wziąć Rafaela Leão pod swoje skrzydła, co by mu Pan powiedział?
"Powiedziałbym mu, że ma szczęście, że jest tym, kim jest. I niech o tym nie zapomina".

A do Theo Hernándeza?
"To samo. Ale wierzę, że oni o tym wiedzą i wiedzą, że są w świetnym klubie".

A co z czasem, kiedy trener lub kolega z drużyny Pana upomniał? Były takie momenty?

"Nie możesz... (śmiech). Mam szczęście, że znalazłem trenerów, którzy zawsze sprawiali, że czułem się dobrze, pozwalając mi pracować w spokoju. Dlatego osoba prywatna jest ważniejsza niż sportowiec: aby druga osoba radziła sobie najlepiej, ważne jest, aby połączyć się z pierwszą, rozumiejąc swoją psychologię".

Czy kiedykolwiek płakał Pan z powodu piłki nożnej?

"Stało się to po kilku przegranych finałach. I na moim pożegnalnym meczu. Nigdy nie płakałem z radości... nigdy. Kiedy wygrywasz, nie płaczesz".

Pisze Pan, że spędził pierwsze cztery lata w Milanello. Kto był Pana współlokatorem?

"Właściwie w pokoju było nas czterech; spaliśmy na łóżkach piętrowych. Jednym z nich był Gabriello Carotti, niesamowity talent. Nadal z nim rozmawiam".

Kto w pierwszej drużynie rozśmieszał Pana najbardziej?

"Mauro Tassotti był zabawny, ze swoim rzymskim akcentem. Di Canio również był zabawny".

Kto powstrzymywał Pana od spania w nocy?

"Nie zmieniałem wielu współlokatorów: najpierw miałem Colombo, potem Tassottiego, a potem byłem sam. Wiesz, byłem kapitanem..."

Z Pana wszystkich trenerów, których Pan spotkał, względem kogo czuje Pan największą wdzięczność?

"Jako młody gracz miałem nauczycieli takich jak Annovazzi, Galbiati i Zagatti. Potem, przez 15 z 20 lat w pierwszej drużynie, miałem Liedholma, Sacchiego i Capello. Liedholm był wyjątkowy: ironiczny, ze świetną osobowością, dawał odpowiednią przestrzeń do spokojnej pracy. Zadebiutował w Weronie w '78, mówiąc mi: "idź i graj tak, jak wiesz". Miał na myśli, że powinienem grać tak, jak byłem przyzwyczajony w sektorze młodzieżowym, ale to nie było dokładnie to samo. Milan Sacchiego był młody, ciekawy i odważny. Udało mu się zaangażować nas w swoją koncepcję piłki nożnej. Wszyscy, do momentu jego przyjścia, wygraliśmy niewiele lub nic, więc byliśmy gotowi nauczyć się czegoś nowego. Pierwsza sesja treningowa była od razu bardzo intensywna: pod koniec byliśmy zmęczeni i świadomi, że coś się zmienia, ale na lepsze. Z kolei Capello znalazł dojrzały zespół; był bardziej menedżerem niż rewolucjonistą".

Architektem wielkich sukcesów Milanu z tamtych lat był Silvio Berlusconi.

"Był prawdziwym innowatorem. Nigdy nie zapomnę helikopterów na Arenie w lipcu '86. Właśnie został prezydentem i chciał dać wstrząs, silny sygnał nie tylko środowisku Mediolanu, ale całej włoskiej piłki nożnej".

Który kolega z drużyny zaskoczył Pana swoją siłą, której wcześniej Pan u tego gracza nie widział?

"Wolę wspomnieć o jednym, który mógłby zrobić o wiele więcej, biorąc pod uwagę talent, jaki miał, gdyby nie przybył do Mediolanu pod koniec swojej kariery z różnymi problemami fizycznymi: Paulo Futre".

A kto, wręcz przeciwnie, nie wykorzystał w pełni swojego talentu w Milanie?

"Ponownie, wolę odpowiedzieć, że było mi bardzo przykro, kiedy Paolo Di Canio opuścił Mediolan".

Mecz, który powtórzyłby Pan tysiąc razy?

"Jeśli mówimy o tych, które wygrałem, Napoli-Milan 2:3 w '88, który praktycznie dał nam tytuł ligowy, pozwalając nam otworzyć cykl. Wróciłbym także do zwycięstwa Milan-Real 5-0, który doprowadził nas do finału Pucharu Mistrzów po dwudziestu latach".

Za jakie uczucie z Pana dwudziestu sezonów w pierwszej drużynie zapłaciłby Pan każdą cenę, by ponownie je przeżyć?

"Za wejście na boisko, gdy wychodzisz z tunelu i stoisz twarzą do ściany tłumów na ważnych meczach".

Pisze Pan w książce: "Mediolan to pasja, styl, poświęcenie i sukces". Czy to są wartości, które znajduje Pan w obecnym zespole?

"Są to wartości, które obejmują historię klubu i muszą być zapamiętane. Nie ma dzisiejszego ani wczorajszego Milanu; to po prostu Milan. Ze swej natury Mediolan zawsze dąży do maksimum. Musimy o tym pamiętać i odpowiednio się zachowywać".

Trenował Pan drużyny Primavery i Berretti. Czy byłby Pan w stanie dostosować się do dzisiejszego futbolu i zawodników, którzy różnią się od tych z Pana czasów?

"Różnią się?"

Ponieważ dzisiaj mają więcej wiedzy, wszelkiego rodzaju narzędzi i jeszcze więcej rozrywek.

"Świat się zmienił, ale jestem pewien, że piłkarz wie, że centrum jego działań i zainteresowań musi nadal być piłka nożna".

Ta książka jest przypomnieniem Pana licznych podróży: Brazylia, Stany Zjednoczone, Algieria, Izrael, Iran... Które z tych miejsc zrobiło na Panu największe wrażenie?

"Brazylia. Ze względu na sposób życia ludzi i możliwości, jakie może ci zaoferować. I oczywiście także z powodu kultury piłki nożnej".

Podróżował Pan po świecie. Jaki obraz, spośród wielu, które odcisnął się w Pana pamięci, przekazałby Pan przywódcom toczącym wojny i prowadzącym konflikty polityczne, aby przekonać ich do zaprzestania walk?

"Jedno z dzieci, z którymi bawiliśmy się na ulicach Libanu z Fundacji Milanu".

Jako kapitan, najdłużej służący Rossonerim, z czego był Pan najbardziej dumny?

"Z satysfakcji odczuwalnej, gdy drużyna grała dobrze i wygrywała".

Czy przyjaźń istnieje w piłce nożnej?

"Znalazłem ją. Nie będę wymieniał nazwisk, ale znalazłem".

Pisze Pan w książce: "musisz dążyć do tego, aby niebo uderzyło przynajmniej w sufit". Czy Panu się to udało?

"Jestem zadowolony z tego, co miałem. Nie mogę narzekać".

Dwudziestolatkowi, który nigdy nie widział, jak Pan gra, jak wytłumaczyłby Pan, kim był Franco Baresi?

"Powiedziałbym mu, żeby spojrzał na karty kolekcjonerskie... Poważnie: Powiedziałbym mu, że jestem graczem, który jest częścią historii Milanu".