Za 50 lat sprostuję tę historię jak mój wnuczek zapyta:
- dziadziusiu darusiu a pamiętasz jak w 26r Como tak pięknie grało?
- ..uja grało , nawet do LM się nie doczołgało.

W punkt

biorąc pod uwagę fakt, że Como dwa lata temu grało w Serie B, a teraz jest w strefie pucharowej to można by się kłócić

chciałbym, żebyś był prorokiem, bo żadna plaga egipska tego 20 scudetto nie zapowiada

Fakt jest jednak taki ze Fabregas z Como punktuje bardzo dobrze.

Fakt jest taki że Milan z Allegrim też bardzo dobrze punktuje.

edit i jeszcze allegri nad fabregasem ma 12 pkt

fakt jest taki, że gadki typu Fabregasa w klubie z presją na wynik nie przejdą o przegrywaniu na własnych warunkach

Fakt jest taki że Fabregas nie robi wyniku z niczego, Como wydaje kasę jakby byli zawsze w topce ligi, a oni jeszcze dwa sezony temu byli w Serie B

Rucz4a poczekaj 2 sezony i Como będzie w Serie B walczyć o top 19

Przecież to może być sezon konia Febregasa.
Ilu było takich wyskoków ostatnio?
Motta na przykład. Pięknie grają jak na Seria A - to fakt. Ale czy to zasługa trenera? Powątpiewam.
Wg. mnie to bardziej zasługa kolesia od transferów. Dobrze trafił z młodymi piłkarzami stylu latino ale z charakterem , że zwycięstwa trzeba wyszarpać walką a nie tylko techniką.

W piłce nie chodzi o piękno prezentowanego futbolu a o wyniki. Inaczej to by bramka po solowym rajdzie i ominięciu siedmiu przeciwników liczona byłaby x3, a taka z dobijaka to tylko 1x.

Wolę grać piłkę prostą, ale skuteczną i zająć miejsce w top4 (lub zdobyć scudetto na przykład), niż piękną, ale z hokejowymi wynikami i zająć miejsce 7 czy 8.

Jakie transparenty będą wywieszać jak como sie wyjebie na pysk i zajmie 7-8 miejsce? Że ich w 100 dni allegri okradł z marzeń o europie bo z Milanem dwa razy dostaną po ryju?? Zwykłe dziennikarskie kaczki nie potrzeba tego powielać bo to zwykłe dmuchanie balonika przed meczem który nawet nie jest na szczycie.

A co do fabregasa to robi dużo powyżej oczekiwań bo oczekiwań nie było żadnych i "zweryfikuje" go 2-3 sezon bo już takich trenejrów co grali super piłę i podobno wszyscy ich chcieli a się odbili od prawdziwego footballu było masa.

Taki fabregas w como jak się utrzyma to gitarra a jak by trenował taką viole to oczekiwanie i presja inna i pewno inaczej by mecze wyglądały. JUż nie wspominając o lepszych włoskich klubach gdzie presja na trenera jest większa niż na zawodników

Inaczej sie gra jak sie nie ma nic do stracenia a inaczej jak jakaś presja wyników jest.

I nawet śmiem twierdzić że fabregas to lepszy zespół spóściłby do szerie b szybciej niż by został zwolniony.

DarQ - No trzeci sezon ciągłego rozwoju i awansu sportowego to nie jest "przypadek" czy zasługa kogoś innego, z całym szacunkiem. Facet zaczynał w Serie B, a teraz gra o puchary w Serie A.

Von Strauss - W piłce nożnej chodzi przedewszystkim o rozrywke. Gdyby każda drużyna grałaby futbol Allegriego, ten sport nie byłby tak popularny jak jest, moim zdaniem.

Poza tym, piszesz tak jakby to było albo albo. Możesz grać ładną piłkę i dobrze punktować, większość ekip z czuba PL tak gra.

Tak jak pisałem, Allegri się w swojej roli sprawdza, ale ja osobiście wolałbym aby Milan grał ładniejszą dla oka i bardziej ofensywną piłkę, bo ta obecna jest nudna. Nawet uważam że trochę Max nam kastruje potencjał ofensywny piłkarzy.

W PL piłka była popularna gdy grali kupsko, we Włoszech Catenaccio wyciągnęło piłkę na szczyt. To nie polot czyni piłkę interesującym, a sukcesy klubów, którym się kibicuje.

Gol
To że Como się rozkręca od kilku lat nie jest dowodem na świetny warsztat trenera. Może tak być ale niekoniecznie. I tym samym moja teoria nie musi być chybiona. Przecież kompletowanie składu trwa, to proces. Przecież Como nie grało takim samym składem 2 czy 3 lata temu.

Von Strauss - Wątpię, ale to już są opinie. Ja już swoją wyraziłem. Piłki nożnej się nigdy nie oglądało i nie ogląda dla szachów które aktualnie serwuje Milan, a jak zdarza Ci się oglądać spotkania ze znajomymi to raczej wiesz doskonale jaka jest opinia o naszej grze wśród postronnych, nie mniej masz racje w sporcie się liczy sukces, więc zobaczymy na koniec sezonu jaki ten sukces będzie.

DarQ - Ale jaka teoria? Że to nie Fabregas jest dobrym trenerem tylko ktoś mu dobrych piłkarzy ściągnał i gra się samo? Bo nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Skąd też pomysł, że Hiszpan nie bierze udziału w procesie pozyskiwania piłkarzy?

Tak, skład przechodzi zmiany, ale to jest kolejna zasługa Fabregasa, że bierze odpowiednich zawodników, rozwija ich i dzięki tym projekt sportowy z roku na rok kwitnie. Jak dyrektor sportowy i trener nie mają tej spójnej wizji to się robi taki chaos jaki był/jest u nas.

Cesc to był w końcu świetny zawodnik, ma niesamowitą inteligencje piłkarską, nie widzę podstaw do tego żeby 3 letnią pracę jako trenera gdzie z drużyny II ligowej zrobił drużyne grającą o puchary w dodatku w fantastycznym dla oka stylu w jakiś sposób dyskredytować bo tak.

Widzę, że bardzo ceniłeś Fabregasa jako piłkarza, ja zresztą też. Szczególnie za czas w Arsenalu.
Ale czy talent piłkarski i inteligencja boiskowa tak łatwo przelewa się na jakość trenerki to mam wątpliwości.
Tak. Moja teoria ( nic odkrywczego) to pozytywny efekt po współpracy naczyń połączonych. Przedostatni element (trener) tego ciągu nie musi być kluczowy.

Gol

Dziś możesz mówić, że o Ci grają ładnie, Ci brzydko.

A wiesz co powie Twój syn za x lat?

O, Ci wygrali 10x scudetto, Ci ani razu.

Powtórzę jeszcze raz - gdyby piłka miała polegać na pięknie to już dawno wprowadzono by noty za styl. I ja wiem, że nasza gra może się nie podobać - bo mi też się nie podoba. Ale wolę grać tak, jak pozwala nam na to kadra i łapać się do LM czy zdobyć scudetto - i mieć środki na wzmocnienia; niż grać pięknie - ale nieskutecznie - i zająć miejsce 7 czy 8.

Von Strauss - Myślę, że gdyby każdy mecz piłki nożnej wyglądał tak jak nasze spotkania to nie doszłoby do mówienia o 10x Scudetto bo by się piłką nożną w takim wydaniu po prostu nie zainteresował i nic dziwnego, ja sam czasami przysypiam na tych porywających widowiskach ;) Także piszemy o dwóch różnych sprawach, Ty o sukcesie z perspektywy osoby już zaangażowanej, a ja pisałem o tym że ludzie się zakochują i angażują w piłkę nie dla stylu gry preferowanego przez Allegriego.

Jeszcze raz napiszę, bo powtórzyłeś to zdanie o 7-8 miejscu, nie trzeba grać w taki sposób jak gramy, żeby wygrywać, to nie jest albo albo. Dla Como bycie w grze o puchary to podejrzewam większy sukces niż ta nasza pogoń za Interem i non stop wywalenie się na ogórkach, albo zagranie z nimi spotkania dla konsera jak ten ostatni mecz z Pizą, Genoa czy Lecce.

Moim zdaniem, my grając obecny futbol nie dajemy z siebie wszystkiego, zresztą od początku sezonu jest podnoszone, że kadra nie jest skrojona pod 3-5-2, ale gramy tak bo punktujemy i bo jest to zgodne z filozofią trenera.

Natomiast zaznaczyłem też, że filozofia klubu jest nastawiona na wynik, czyli grę w LM i Allegri się z tego zadania wywiązuje perfekcyjnie.

DarQ - Nie widzę dalej żadnego argumentu, tak szczerze pisząc, w żadnym z Twoich komentarzy. Rzuciłeś po prostu w eter, że to nie jego praca tylko kogoś innego bo tak i to w sumie tyle. Także ciężko się do tego odnieść.

Wzmianka o Fabregasie w poprzednim komentarzu, to bardziej chodziło o fakt, że zawodnik posiadający inteligencje boiskową na takim poziomie może zawodników zwłaszcza grających w podobny sposób po prostu rozwinąć, zauważa wiele szczegółów i no po prostu ma papiery na trenera WIĘC nie rozumiem powodów tej dyskredytacji, że jego 3 letnia praca to zasługa kogoś innego.

Twoja opinia mi się kojarzy z tym co jakiś czas temu było na tej stronie uprawiane, czyli nurt trenerosceptycyzmu, czyli pisania, że ogólnie to trener nie jest ważny itd. To piłkarze odpowiadają za sukces czy jego brak i w ogóle rola trenera w klubie jest mocno zawyżona.

To się szczególnie rozwijało jak Gattuso był trenerem i z racji faktu, że to człowiek zasłużony wobec tego klubu to go wielu starszej daty kibiców broniło, że to nie jego wina, że my nie potrafimy skonstruować kontry, tylko to piłkarzy wina i to ich trzeba zmienić, a nie Gattuso.

Nie mam powodów i dowodów by stwierdzić, że Fabregas to słaby trener.
Ale mniej więcej czas nam pokaże na ile to trener , a na ile dyr. sportowy (czy osoba odpowiedzialna za kompletowania kadry) dobrze pracowali. Jak Fabregas i Como pójdą swoją drogą jakieś wnioski pewnie wyciągniemy.

Bez przesady, to wywiesilo pewnie paru kibiców ;)

boli ich WIELKI ALLEGRI :D